| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Расчет навесной фасадной системы при неравномерной осадке здания

Расчет навесной фасадной системы при неравномерной осадке здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2010, 08:13 #1
Расчет навесной фасадной системы при неравномерной осадке здания
Фасадчик74
 
Проектирование вентилируемых фасадов
 
Челябинск
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 58

В новых Технических оценках на вентилируемые фасады есть пункт: "При проектировании следует дополнительным расчетом подтвердить компенсацию температурных деформаций подооблицовочной конструкции и элементов облицовки, а также деформаций основания вследствие возможной неравномерной осадки здания".
Форумчане, подскажите, кто сталкивался с этим, и что делать!!!
Просмотров: 4414
 
Непрочитано 03.04.2010, 08:32
#2
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Цитата:
Сообщение от Фасадчик74 Посмотреть сообщение
В новых Технических оценках на вентилируемые фасады
А можно ссылочку или выложить...
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2010, 08:44
#3
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


не вопрос!
http://www.metallprofil.ru/files/documents/112.pdf
Техническая оценка, пункт 5.3. (это как пример, если у меня еще одна ТО на систему с керамогранитом, там тоже самое)
Фасадчик74 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2010, 15:22
#4
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Фасадчик74, спасибо!
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2010, 17:10
#5
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


Увы, спасибо нам не поможет )))
Фасадчик74 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2010, 17:14
#6
G_blin

Начальник отдела подготовки производства АК
 
Регистрация: 11.05.2008
Астрахань
Сообщений: 65
Отправить сообщение для G_blin с помощью Skype™


Offtop: А где в ТО требования по антикор. защите??? Я их там не увидел(
__________________
:mad: пожарников на вас нет...
G_blin вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2010, 12:54
#7
IVlad


 
Регистрация: 16.01.2009
Москва
Сообщений: 76


Скорее это неверная формулировка, расчетом - температурная деформация, а конструктивными мерами - деформация основания.

Offtop: про АКЗ подконструкции в п.3.1.6
IVlad вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2010, 13:18
#8
G_blin

Начальник отдела подготовки производства АК
 
Регистрация: 11.05.2008
Астрахань
Сообщений: 65
Отправить сообщение для G_blin с помощью Skype™


Offtop: Вот тебе бабушка и "Юрьев День"...
Приплыли...

В ТО Прописали Оцинковку без ППП под композит...
__________________
:mad: пожарников на вас нет...
G_blin вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2010, 13:55
#9
IVlad


 
Регистрация: 16.01.2009
Москва
Сообщений: 76


Offtop: Так там прописаны только металлические кассеты, композита нет в Приложении Б

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.04.2010 в 22:37.
IVlad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2010, 18:00
#10
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


Конечно за неверную формулировку зацепиться можно, вот только втолковать это Госстройнадзору - задача не тривиальная!
Фасадчик74 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 10:08
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,060


1. От температурного воздействия усилия не напрягут здание, а может срезать шуруп (болт) от например удлинения элемента подкаркаса.
Например, профиль стальной длиной 6 м нагрелся до 30 градусов и удлинился (получается 0,2 мм), а стена "на месте" осталась. Тогда нужно считать этот элемент (например С-профиль 60х3) сжатым с эксцентритетом (по конструктиву) такой нагрузкой, что сжалось на 0,2 мм. Это например даст 15 кг усилия среза (сдвига) на крайний шуруп (болт). Выдержит? Конечно. Вы прошли экспертизу.
2. А при неравномерной осадке здания все наоборот - каркас на месте, а стена "елозиет". Но расчет усилий на крепеж тут инженрным способом затруднен - поэтому, как уже сказали, просто нужно обеспечить конструктивно "ход" каркаса относительно стены путем применения гибких в определенном направлении кронштейнов, ну и заодно продумать совместную работу всех элементов каркаса. "Ход" будет определяться скорее нормативной допустимой величиной относительных осадок для данного типа здания.
Если сделали так, то Вы дважды прошли экспертизу
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2010, 15:49
#12
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


Ильнур, я все это прекрасно понимаю,
компенсация температурных деформаций системы заложена конструктивно, предусмотрены температурные блоки на фасаде 3х6 м., соединения элементов системы тоже посчитать можно.
Полагаю, что при неравномерной осадке здания возможные деформации все таки больше чем температурные.
Вопрос больше в том, как посчитать эти деформации, взять их за исходные данные и после этого посчитать нагрузки на систему.
Думаю что в данном случае речь не идет о таких вещах как образование и раскрытие трещин и т.п., а в большей степени - в чем заключается неравномерная осадка и какие именно деформации (в количественном исчислении) передаются на систему...
Фасадчик74 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 17:07
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,060


Цитата:
Сообщение от Фасадчик74 Посмотреть сообщение
... - в чем заключается неравномерная осадка и какие именно деформации (в количественном исчислении) передаются на систему...
Все ясно.
Вертикальные деформации здания в пределах высоты отсека в принципе равны деформациям основания. Перемещения из плоскости фасада навеске побоку, насколько я знаю. И по углам навеска рассечена.
Горизонтальных перемещений в пределах отсека тоже практически нет. Остается неравномерная осадка здания.
Их можно получить у расчетчика здания или из табл.4 СНиП 2.02.01.
Например, берем дельта s/L=0,002.
Допустим, шаг вертикальных элементов, пришитых к стене, 1,2 м. Значит, можно уверенно утверждать, что один элемент сдвинется (вместе со стеной) относительно другого по вертикали на 1200*0,002=2,4 мм.
Расчетом на заданное перемещение или другим способом показываем эксперту, что все эти вещи до лампочки нашей системе, и получаем положительное заключение .
Ну, эксперт может еще попросить учесть усадку коробки или еще чего - на то он и эксперт.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 18:50
#14
G_blin

Начальник отдела подготовки производства АК
 
Регистрация: 11.05.2008
Астрахань
Сообщений: 65
Отправить сообщение для G_blin с помощью Skype™


Кто-нибудь видел утверждённую методику с учётом этих нагрузок??
Вес, Ветер, Лёд... Деформация основания...
__________________
:mad: пожарников на вас нет...
G_blin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2010, 06:54
#15
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


Ильнур, спасибо большое, приму во внимание, посчитаю!

G_blin, методика расчета на ветер, снег и лед как раз есть, многие производители эти расчеты делают и выкладывают в общий доступ, так что это не проблема. С осадками сложнее, потому что этот пункт новый и соответствующий расчетов и методики пока нет.
Фасадчик74 вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 09:26
#16
G_blin

Начальник отдела подготовки производства АК
 
Регистрация: 11.05.2008
Астрахань
Сообщений: 65
Отправить сообщение для G_blin с помощью Skype™


Я об этом и спрашивал - про деф. основания..
__________________
:mad: пожарников на вас нет...
G_blin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2010, 13:15
#17
Фасадчик74

Проектирование вентилируемых фасадов
 
Регистрация: 22.03.2010
Челябинск
Сообщений: 58
<phrase 1= Отправить сообщение для Фасадчик74 с помощью Skype™


Методику в принципе можно выработать и самому, вот только вопрос - а оно вообще надо?
Фасадчик74 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Расчет навесной фасадной системы при неравномерной осадке здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 61 26.11.2020 01:38
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Защита от прогрессирующего обрушения Dmitri Прочее. Архитектура и строительство 23 25.05.2007 14:35
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41