[Jarat]

Уважаемые форумчане, мучает вот такой вопрос - возможно ли моделирование столбчатого фундамента в Скаде? Главный конструктор настаивает именно на этом. Видел подобные расчеты - столбчатый фундамент задавался как плита на упругом основании, ступени задавались разной толщиной элементов в жесткостях. Адекватна ли такая схема? Если нет, то как возможно? Если никак, то какие аргументы выдвинуть. До этого считал ручками. Данная проблема ставит в тупик.

[Митрич]

По моему это бред. Если уж так нужен машинный расчёт, то стоит подумать о программе Мономах или ФОК. Мы вот задумались о программном комплексе для расчта фундаментов, но не забавы ради, а так как что-то в последнее время экспертиза всё чаще требует расчет в ПК. И с каждым годом обновляет ряд элементов, которые хотят видеть с такими расчётами.

Хотя, я думаю, если изловчиться, то и в SCAD можно нагромаздить любую конструкцию.

[Андрей85]

Конструктор усилия в каркасе наверное более точные, чем при обычном жесткомо закреплении хочет получить, да?

[DDlis]

Вообще можно сделать объемными элементами, но смысла нет, если тока вы хотите замоделировать какой-то хитрый фундамент с хитрыми нагрузками, ну скажем так, позаниматься исследованиями на предмет распределения напряжений по фундаменту, а если это рядовой случай, то или вручную или простой програмки по расчету фундаментов вполне хватит.

[igr]

Так интересно сравнить рядовой случай расчета ручками и машинный, тем более, что замоделировать его не так сложно.Никакого тупика нет если умеешь работать в СКАДе

[Jarat]

В том то и дело, что сварганить в Скаде можно, но насколько адекватна будет модель. С учетом ступеней и подколонника получается довольно мелкая разбивка. Например, появляются элементы плиты размерами 0,2х0,1 м и толщиной 0,9 м.

[igr]

Ну и что.Главное результат.

[OXOTHUK]

Ступени стакана делать методом КЭ - это бред,
Можно учесть упругое основание по винклеру итерационно подобрав коэффициент в программе запрос того же Скад офиса, сам фундамент - четыре пластины.

[ERS10]

Сообщение от OXOTHUK Ступени стакана делать методом КЭ - это бред,

Совершенно согласен. Да и если плита размерами меньше, чем 10х10м, то в Кроссе не гарантируется адекватность результатов - см. форум того же SCADa. И МКЭ даёт большую погрешность результатов, если длина стороны 4-х угольного КЭ пластины меньше его толщины или равна ей.

[Jarat]

Сообщение от OXOTHUK Посмотреть сообщение Ступени стакана делать методом КЭ - это бред, Совершенно согласен. Да и если плита размерами меньше, чем 10х10м, то в Кроссе не гарантируется адекватность результатов - см. форум того же SCADa. И МКЭ даёт большую погрешность результатов, если длина стороны 4-х угольного КЭ пластины меньше его толщины или равна ей.

спасибо за консультацию. Вы подтвердили мое мнение и помогли найти аргументы

[igr]

Хорошие аргументы- бред.Если бы ко мне пришел конструктор стакими аргументами я бы его прогнал, с работы.

[13forever]

Сообщение от igr Хорошие аргументы- бред.Если бы ко мне пришел конструктор стакими аргументами я бы его прогнал, с работы.

выгнать сотрудника не выдвинув контраргументов, это продуктивно, да.

Точно так же как прекрасен ГК, требующий выполнить расчет и не предлагающий способов выполнения этого самого расчета.

[ERS10]

Сообщение от igr Ну и что.Главное результат.

А Вы сделайте это в трёх вариантах: в SCADе, в Мономахе и вручную.
А затем сравните три полученных результата и ... прогоните самого себя с работыOfftop: (или накитьте петлю на шею, встаньте на табуретку и ...).
Извините, немного жёстко сказано, но ответ в Вашем стиле:

Сообщение от igr Если бы ко мне пришел конструктор стакими аргументами я бы его прогнал, с работы.

[Forrest_Gump]

ERS10 - а чего так резко-то махать шашкой? тут спрашивали не о расчете собственно столбчатого фундамента, а лишь о его моделировании в составе всей расчетной схемы. а это две большие разницы.

[ERS10]

Только цитаты(без резкого махания шашкой), слово, как известно, не воробей, - уже вылетело, так что не поймаешь:

Сообщение от Jarat Главный конструктор настаивает именно на этом. Видел подобные расчеты - столбчатый фундамент задавался как плита на упругом основании, ступени задавались разной толщиной элементов в жесткостях. Адекватна ли такая схема?

Сообщение от Jarat сварганить в Скаде можно, но насколько адекватна будет модель. С учетом ступеней и подколонника получается довольно мелкая разбивка. Например, появляются элементы плиты размерами 0,[B]2х0,1 м и толщиной 0,9 м[/b].

Сообщение от ERS10 если плита размерами меньше, чем 10х10м, то в Кроссе не гарантируется адекватность результатов - см. форум того же SCADa. И МКЭ даёт большую погрешность результатов, если длина стороны 4-х угольного КЭ пластины меньше его толщины или равна ей.

Сообщение от igr Если бы ко мне пришел конструктор стакими аргументами я бы его прогнал, с работы.

Сообщение от Forrest_Gump тут спрашивали не о расчете собственно столбчатого фундамента, а лишь о его моделировании в составе всей расчетной схемы

Построив логическую цепь из цитат, делайте ВЫВОДЫ...

[Forrest_Gump]

Вы собрали вместе высказывания разных людей. Я же оперировал лишь исходным вопросом и высказываниями одного конкретного человека (igr). в данном случае я с ним согласен - главное результат. столбчатый фундамент можно пытаться моделировать оболочечными элементами, можно просто заменить упругой опорой - потому как нас интересует расчет не конкретного столбчатого фундамента, а расчет каркаса в целом.

[ERS10]

Сообщение от Forrest_Gump нас интересует расчет не конкретного столбчатого фундамента, а расчет каркаса в целом.

Кого - нас? См. заголовок темы и текст:

Сообщение от Jarat Уважаемые форумчане, мучает вот такой вопрос - возможно ли моделирование столбчатого фундамента в Скаде? Главный конструктор настаивает именно на этом. Видел подобные расчеты - столбчатый фундамент задавался как плита на упругом основании, ступени задавались разной толщиной элементов в жесткостях. Адекватна ли такая схема? Если нет, то как возможно? Если никак, то какие аргументы выдвинуть. До этого считал ручками. Данная проблема ставит в тупик.

Где тут сказано про

Сообщение от Forrest_Gump расчет каркаса в целом.

.?
По-моему, автор темы Jarat в посте #10 вполне удовлетворен ответами и в дальнейшей болтовне не нуждается:
спасибо за консультацию. Вы подтвердили мое мнение и помогли найти аргументы
Offtop:
Именно поэтому всё, что написано после #10 считаю борьбой с ветряными мельницами и маханием кулаками после драки, проще говоря - флудом.

[Forrest_Gump]

а тогда мне объясните целесообразность моделирования одинокого столбчатого фундамента в скаде? осадки вменяемо не определить. ради определения армирования ступени или подколонника?!?! ну тогда остается только повторить слова igr - выгнать такого сотрудника с работы.

[ERS10]

Сообщение от Forrest_Gump объясните целесообразность моделирования одинокого столбчатого фундамента в скаде? осадки вменяемо не определить

Понятия не имею, ведь:

Сообщение от Jarat До этого считал ручками

[Jarat]

Хорошие аргументы- бред.Если бы ко мне пришел конструктор стакими аргументами я бы его прогнал, с работы.

ну тогда выдвигайте контраргументы. Если выгонять всех, кто пытается вникать в суть того, что делает... А тупо гнать свое мнение и не слышать других-вот это, по моему, настоящий бред. Если есть что сказать-говорите по существу