|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.05.2011, 11:43 | #1 | |
Выбор типа фундамента для металло-каркаса.
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 13851
|
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
При расчете как отдельностоящий подошва фундамента получилась 6х6м вручную и почти столько же в программе. При шаге колонн в 6м, столбчатый не покатит, сваи заказчик бить категорически отказался. На данный момент остановились на монолитнойленте связывающей эти колонны. Варианты кроме ленты есть?
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
P.S. Не знаю есть ли мостовые краны в вашем здании, но если считать с допускаемым отрывом без таковых, то размеры получаются отдельного фундамента 6х4.5 или 6.9х3.6, Последний раз редактировалось GIP, 26.05.2011 в 22:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
Цитата:
Сами понимаете что заказчик нас не поймет с таким размером фундаментов. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Если на центральную колонну такой отрыв, проверяйте сечение колонны, и перемещения в верхней точке. Если такой отрыв в многопролетнике в центральной колонне из-за ветра, то это или из-за недостатка жесткости колонн или из-за недостатка связей в этом направлении. ОООО HEA500!!!! Как бы не пришлось 2-х ветвевую делать!
Относительно фундамента, то проще всего монолитная плита, с выпусками для колонн...
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
Цитата:
Перерасчитывать каркас времени нет. Но набросав по их расчетной схеме поперечную раму смысл получил такой же. Цитата:
Мне важно чтобы фундаменты которые буду проектировать я не "улетели" и не были эпичных размеров, чтоб не шокировать заказчика. Спаибо. Тоже остановился пока на этом варианте. |
|||
|
||||
ГК Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 222
|
Ну так я и поясняю что прирасчете такого каркаса при силе в 11,2т момент ни прикаких ветрах и землетрясениях не может быть 85т - он где-то должен быть около тонн 2х не более - соответственно никакого отрыва фундамента не будет (момент=сила х плечо)
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
Цитата:
Нет это нагрузки в уровне обреза фундамента (в уровне металлической базы колонны). Если Вам так удобнее то нагрузки в уровне подошвы фундамента будут N=-11,3т+св. фундамента Мх=15т*1,8(глубина золожения если говорить о столбчатом)=27тм My=85т*м+12,7*1,8=108тм Или может я Вас неправильно понял, тогда объясните что такое 11,2 и какое плечо в 7,59м Вы имеете ввиду. |
|||
|
||||
ГК Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 222
|
что значит 15*1,8=27т? Поясняю - момент=сила*плечо. Если у вас сила 11,2т, то при моменте уже в 108т (чем дальше тем больше) плечо должно быть 108/11,2=9,64м уже - корне неправильный ответ - покажите расчетную схему и сбор нагрузок
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
Цитата:
открываете скад, лиру или любую другую расчетную программу, рисуете поперечную раму как на моей схеме, и загружаете снежком, этого вполне хватит. шаг рам 6м. Какой момент получится от снега в такой схеме у Вас? И какое плечо? |
|||
|
||||
ГК Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 222
|
Схему помотрел. загрузил всю раму распределенной нагрузкой на всю раму 4,2т без учета снеговых мешков и недостачи исходников -М=56,68т N=94,11т, Q=612т на средней колоннне на уровне подошвы. Схема ерундовая - нужно менять+ реальные нагрузки на раму
Последний раз редактировалось Орловский Олег, 05.06.2011 в 04:21. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
У меня никак не получается отрыва средней колонны при снеговой нагрузке. Отрыва не видно даже при ветровой нагзруке на покрытие, действующей вверх + снеговой, это при том, что я не вводил вес покрытия. С моментом в 85т*м та же история, откуда такая его величина может взяться? Сдается, в Вашем(а точней иностранном) расчете ошибка...
|
|||
|
||||
Vinco,
Ахтунг! Это просто трындец, других слов нет. Это кто такую схему запроектировал? Схема - почти механизм. Или вы неправильно узлы трактуете. Данных для расчета нет. Сделал примерный расчет, без учета упругих связей колонн, без пульсации ветра. Снег -240 кг /кв.м., ветер -50 кг/кв.м., металл + сэндвичи -150 кг/кв.м. Таких моментов не наблюдается. Выложите узлы сопряжения колонн и балок, шарнирную базу. P.s. Если не секрет какие сечения каркаса? (снег посчитан по 4 району) Последний раз редактировалось Semvad, 31.05.2011 в 08:05. |
||||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Semvad
Считайте, считайте, все равно такие усилия не получите никогда! Если фирма европейская вылезут такие усилия скорее всего при сочетании 1,35*с.в.+1,5*ветер. - одно из расчетных сочетаний для проектирования бетонных конструкций а именно фундаментов по Еврокоду. Ветер тоже слабоват с учетом динамической составляющей от 2 до 2,5 при расчете опирающемся на скорость ветра, тут все в этом дело!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit Последний раз редактировалось Integer, 29.05.2011 в 04:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 14
|
Цитата:
Цитата:
Задайте жесткость центральной колонны много выше всех остальных. (если посмотреть на базу так оно и есть) так как скорее всего там сварной двутавр сечением почти под 1м. На моей схеме с просто снегом я почему-то получаю такие цифры. Естесственно это все грубо, но при таком закреплении общая картина прорисовывается четко. Красными кружками обозначены шарнирные узлы. Все колонны кроме центральной - шарнир, база крепится на 2 болта или на 4, но с очень маленьким расстоянием между болтами (76мм) [IMG]http://s59.***********/i164/1105/50/e5d3458854b4t.jpg[/IMG] Цитата:
Если говорить об отрыве. Это связевая колонна при дествии ветра. Если говорить о связях то в одной колонне мы получаем пригруз, в другой отрыв. И связевое вертикальное усилие ВЫШЕ чем вертикальная по данному сочетанию = отрыв. Но я же говорю что придираться к каркасу смысла нет, его не переделают, про фундаменты уже начал монолитную плиту делать. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Я считал по СНиП, соответственно и коэффициенты по СНиП. |
||||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Semvad
Именно потому что вы принимали все исходные данные по СНиП, усилия намного меньше чем в расчете по Еврокоду. Просто другие предпосылки для определения расчетных усилий и все.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Создание нового типа линий | Apelsinov | AutoCAD | 915 | 08.07.2022 12:36 |
Выбор типа армирования | Max.K | Железобетонные конструкции | 31 | 06.09.2017 21:17 |
Выбор фундамента | AL101 | Основания и фундаменты | 12 | 24.12.2012 12:27 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? | зщцук? | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.05.2005 06:53 |