[Данил Медведев]

Добрый день, уважаемые формучане.

В СП 16.13330.2017 регламентирует применение электродов Э42 и Э46 для сталей с Ryn<290 н/мм2 , однако я не нашёл в нормах конкретики, в каком случае применять Э42, а в каком - Э46. Есть ли какие-то требования по применению данных электродов?

[Tamerlan_MZO]

1,2 группа конструкций Э42
3,4 группа конструкций Э46

[Evgeny31]

Сообщение от Tamerlan_MZO 1,2 группа конструкций Э42 3,4 группа конструкций Э46

Откуда инфа?
Логичнее было бы наоборот.

[Tamerlan_MZO]

Evgeny31, ДБН.
=====
Еще если шов сверху вниз, то Э46.
Э42 для таких швов не подходит.

[Evgeny31]

Сообщение от Tamerlan_MZO ДБН.

Действительно в ДБН так... Но вот почему так, мне не понятно... варить более ответственные конструкции менее прочными электродами...

Сообщение от Tamerlan_MZO Еще если шов сверху вниз, то Э46. Э42 для таких швов не подходит.

Тут все зависит от марки электрода если верить справочнику (см. прил. ф.)

[ZVV]

Интересный вопрос про электроды Э46. Никогда не закладывал этот тип электродов в проект. Порылся немного в СП 16.13330.2017, прикинул пару значений и обнаружил неожиданный для себя результат.
Пункт 14.1.8 говорит, что при ручной сварке должно выполнятся условие Rwf >= 1.1*Rwz, что с учетом таблицы 4 можно записать как Rwf >= 1.1*0,45*Run.
Тогда принимая значения Run из таблицы В.3 получим следующие требования:
- сталь С235 Rwf >= 1.1*0,45*360=178 МПа;
- сталь С245 Rwf >= 1.1*0,45*370=183 МПа;
- сталь С255 Rwf >= 1.1*0,45*370=183 МПа или Rwf >= 1.1*0,45*380=188 МПа, в зависимости от толщины проката.
С учетом этого, электроды Э42 с Rwf=180 МПа (табл. Г.2) применимы только для ручной сварки стали С235, для сталей С245 и С255 подходят электроды Э46 с Rwf=200 МПа.
Всю жизнь считал, что Ст3Сп5 (С245, С255) дружит с электродами УОНИ-13/45 (Э42), а оно вон как оказывается.
Может я с недосыпу что-то перепутал? Булу признателен, если кто-то перепроверит.

[Tamerlan_MZO]

ZVV, всё так и выходит. И в СНиПе так же было.

[Proforg82]

Сообщение от ZVV Интересный вопрос про электроды Э46. Никогда не закладывал этот тип электродов в проект. Порылся немного в СП 16.13330.2017, прикинул пару значений и обнаружил неожиданный для себя результат. Пункт 14.1.8 говорит, что при ручной сварке должно выполнятся условие Rwf >= 1.1*Rwz, что с учетом таблицы 4 можно записать как Rwf >= 1.1*0,45*Run. Тогда принимая значения Run из таблицы В.3 получим следующие требования: - сталь С235 Rwf >= 1.1*0,45*360=178 МПа; - сталь С245 Rwf >= 1.1*0,45*370=183 МПа; - сталь С255 Rwf >= 1.1*0,45*370=183 МПа или Rwf >= 1.1*0,45*380=188 МПа, в зависимости от толщины проката. С учетом этого, электроды Э42 с Rwf=180 МПа (табл. Г.2) применимы только для ручной сварки стали С235, для сталей С245 и С255 подходят электроды Э46 с Rwf=200 МПа. Всю жизнь считал, что Ст3Сп5 (С245, С255) дружит с электродами УОНИ-13/45 (Э42), а оно вон как оказывается. Может я с недосыпу что-то перепутал? Булу признателен, если кто-то перепроверит.

Доброго времени суток. В условиях п.14.1.8 есть ограничение значений Rwf не только по нижней границе, но и по верхней. Для вычисления верхней границы требуется знать значения коэффициентов
"бетта f" и "бетта z". ПРИ РУЧНОЙ СВАРКЕ, каким принимать значение коэффициента "бетта f" для нижнего или верхнего положения шва, и каким принимать значение коэффициента "бетта z" для положения "в лодочку"? Там указан "бетта f" только для положения "в лодочку", а "бетта z" для остальных случаев.

[ZVV]

Сообщение от Proforg82 Доброго времени суток.

Это современные нормотворцы опять отличились. Правильная таблица коэффициентов бетта_f и бетта_z есть в СНиП II-23-81. Думаю, там все понятно.