| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 03.07.2019, 11:44
#2421
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Geolog_Toxa Посмотреть сообщение
Смысл в том, что в России наконец-то задумались о внутренней авиации и для полетов по области и районам большие самолеты не нужны, а у нового ЯК-40 расход топлива уменьшился с 1040 л/час до 590 л/час полета, плюс скорость на 200км/час увеличилась
Як-40 в старые времена между областями летали, причем областями несоседними. По районам - самолетики полегче, типа Ан-28 или Л-410. Ну и Ан-2, куда же без них
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 16:24
#2422
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


На последнем фото воздухозаборник верхний стереть забыли
когда свои движки выучимся делать не только супер, но просто комерчески интересные?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 17:16
#2423
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Откуда композитные крылья ? Вроде нет его, не хватает на МС21 ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 17:28
#2424
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Откуда композитные крылья ? Вроде нет его, не хватает на МС21 ?
Видимо из других источников. СТР-40ДТ экспериментальный самолёт, демонстратор технологий. Сертификация ему пока не грозит, поэтому можно делать из любого сырья.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 18:15
#2425
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Бразильский Ембраер показал новые самолеты в этом сегменте на выставке в Париже.
По моему модернизация Як 40 путь в никуда. Или умное "освоение" денег.
PL вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 18:18
#2426
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Откуда композитные крылья ? Вроде нет его, не хватает на МС21 ?
МС-21 вроде будут сертифицировать в двух вариантах: из импортного и из отечественного волокна.
Цитата:
Мы продолжаем сертифицировать самолет с материалом компании Solvay и получаем в 2020 году сертификат типа. С новым российским материалом параллельно идем по пути получения дополнения к сертификату типа. Думаю, к концу 2020 года это дополнение к сертификату типа получим.
Источник
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 18:57
#2427
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Geolog_Toxa Посмотреть сообщение
Смысл в том, что в России наконец-то задумались о внутренней авиации и для полетов по области и районам большие самолеты не нужны, а у нового ЯК-40 расход топлива уменьшился с 1040 л/час до 590 л/час полета, плюс скорость на 200км/час увеличилась, так что это будет самый востребованный самолет на небольших рейсах и это не старый самолет, а по сути новый - вся авионика новая, и планер с использованием композитных материалов
Ну не оскорбляйте. Композиционные материалы! Которые не существуют вне изделия. Само изделие - это композиционный материал.
Крылья формуют в Ульяновске? Очень сложная работа. Мне бы туда по первой спецухе.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2019, 10:17
#2428
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
По моему модернизация Як 40 путь в никуда. Или умное "освоение" денег.
Возможно имеет место и "освоение" денег, но "модернизация" Як 40 это путь туда куда надо путь!
Самолёт спроектировать - это не мебель с новым дизайном на рынок выпустить, тут длительные испытания и экспериментальные работы проводить надо.
Работы по СТР-40ДТ ведутся в рамках НИОКР по созданию технологической платформы для малых региональных самолётов, поэтому Як-40 на роль подопытного очень подходит. На мой взгляд у него достаточно хороший планер, а так же есть обширная база данных по испытаниям и эксплуатации, и известны слабые и сильные стороны его конструкции. Делая на его основе экспериментальный самолёт из современных материалов разработчики имеют возможность сравнивать изменения со старой моделью. Это очень ценное качество при экспериментальных работах. В будущем у СТР-40ДТ по сравнения с Як-40 собираются заменить и фюзеляж, сделав его из композитов, и получится новый самолёт на старом планере. Эти наработки можно будет использовать уже для проектирования нового самолёта.

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Бразильский Ембраер показал новые самолеты в этом сегменте на выставке в Париже.
Если верить википедии и посмотреть откуда взялся Embraer ERJ/Legacy, то он является глубоко модернизированной реинкарнацией туррбовинтового Embraer EMB 120.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Embraer_Legacy_600_EMB_120.jpg
Просмотров: 54
Размер:	140.8 Кб
ID:	215762  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2019, 10:49
#2429
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Новый самолет это хорошо.
Но хорошо ли называть новый самолет именем старого, если старый оказался неэффективным и не выработал назначенный ресурс? (в отличие от тех же Ан-2).
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2019, 11:06
#2430
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Но хорошо ли называть новый самолет именем старого, если старый оказался неэффективным и не выработал назначенный ресурс? (в отличие от тех же Ан-2).
Дак у него новое имя СТР-40ДТ.....
Offtop: У нас ведь сейчас всё модернизируется и преподносится как лучшее. Вон, даже на "Армии-2019" показали обвешанную винтовку Мосина как достижение...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2019, 16:40
#2431
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Возможно имеет место и "освоение" денег, но "модернизация" Як 40 это путь туда куда надо путь!
Самолёт спроектировать - это не мебель с новым дизайном на рынок выпустить,..... В будущем у СТР-40ДТ по сравнения с Як-40 собираются заменить и фюзеляж, сделав его из композитов, и получится новый самолёт на старом планере. Эти наработки можно будет использовать уже для проектирования нового самолёта.
Я помню в свое время на маршруте Москва Воронеж закупили старые турбовинтовые Саабы, и летали они нормально. Без иследований.
Что они иследуют с 2016 года ? Как поставить на 100 оставшихся Як 40 подержанные двигатели, новое крыло, новую авионику, новый салон чтоб они пролетали еще 10 лет ? А не дороже получится на год эксплуатации ?
На новый суперджет запчастей не хватает, а кто будет ремонтировать эти Як 40 ?
Если они хотят создать новый самолет, то опять же, что они иследуют 3 года ? Композиты которых нет ? Зачем межобластному самолету на 19-32 человек скорость 700 и дальность 4000 ? Это ниша бизнес самолетов или пассажирских турбопропов.
Говорят для русского севера нужно. ну что ж, давайте будем верить.
Викепедия пишет что это освоение гос денег: (контракт на 889 млн ₽, 2013-2014 годы) и (контракт на 440 млн ₽, 2015 год)
PL вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2019, 17:06
#2432
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Что они иследуют с 2016 года ?
Ну чего ты докапался! Пусть исследуют, будут теоретические наработки на будущее.
Японцы вон с нуля свой MRJ уже больше 15 лет разрабатывают. Зачем он им? Купили бы лучше Embraer...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2019, 08:21
3 | #2433
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


16 июля 2019 года сверхзвуковой пассажирский самолет "КБ Туполева" Ту-144 с бортовым номером CCCР-77114 был перемещен с территории ЛИИ им. Громова на площадку,
у въезда в город Жуковский, на пересечении улицы Туполева и Туполевское шоссе. Борт носит имя «Москва».

Цитата:
Буксировка самолета проводилась по дорогам общего пользования. Масса самолета без крыла составляет более 60 тонн. Длина фюзеляжа — 66 метров. При таких параметрах лайнера его транспортировка по дорогам города была затруднительной. Из-за больших габаритов данного типа ВС был совершен временный демонтаж некоторых фонарных столбов и дорожных знаков по ходу движения колонны.

История этого самолета весьма примечательна. В июле 1983 г. на нем было установлено три мировых рекорда. Два из них — 13 июля установлен мировой рекорд скорости полета по замкнутому маршруту протяженностью 1000 км с грузом 30000 кг. Достигнута средняя скорость 2031,5 км/ч. 20 июля установлен рекорд скорости и высоты полета по замкнутому маршруту протяженностью 2000 км. Получена средняя скорость 2012,2 км/ч и высота 18200 м с грузом 30000 кг.

С 1986 по 1988 гг. борт CCCР-77114 был оборудован научно-исследовательской аппаратурой для проведения исследования радиационной обстановки в верхних слоях атмосферы в интересах института медико-биологических проблем.

В 1996 г. самолет был переоборудован из Ту-144Д в Ту-144ЛЛ с двигателями НК-32-1. Использовался для исследований СПС 2го поколения по программе NASA (всего выполнил 32 полёта). В нем были установлены разнообразные датчики и испытательная контрольно-записывающая аппаратура. В полу 1-го салона была организована шахта аварийного покидания самолёта напрямую через грузовой люк, вниз. Большинство кресел было демонтировано. Из-за более мощных двигателей хвост фюзеляжа был дополнительно к имеющимся пластинам был обшит нержавеющей сталью. После завершения полётов двигатели и записывающая аппаратура были демонтированы.
В апреле 1999 г. борт совершил свой последний полет.

Ранее демонтированные плоскости крыла будут снова пристыкованы. Лайнер поднимут на специальных опорах на высоту 4 м. Самолет с такой интересной и насыщенной историей займет свое заслуженное почетное место.


источник

Примечательно еще то, что это единственный в мире гражданский самолет имеющий элементы изменения стреловидности крыла - винтовые преобразователи,
аналогичные тем, что применяются на стратегических бомбардировщиках.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DJI_0384-2.jpg
Просмотров: 252
Размер:	701.2 Кб
ID:	216087  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВП-144-01.jpg
Просмотров: 254
Размер:	311.8 Кб
ID:	216088  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.07.2019 в 08:41.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 15:20
#2434
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Примечательно еще то, что это единственный в мире гражданский самолет имеющий элементы изменения стреловидности крыла - винтовые преобразователи,
аналогичные тем, что применяются на стратегических бомбардировщиках.
На Ту 144 неизменяемая стреловидность крыла ,
переднее горизонтальное оперение (ПГО), на жаргоне именуемое «усы» убиралось в корпус, нос опускался, но крыло - нет.
PL вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 06:22
#2435
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Тут вопрос кислый - речь-то не 144, а 144лл, а на нём отрабатывали вопросы будущего сверхзвуковика. И на разных фотографиях можно увидеть разный выгиб (седловатость) крыла. А может и реально чего сродни 160му было (силовую-то часть от него прикрутили!)
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 09:22
#2436
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...это единственный в мире гражданский самолет имеющий элементы изменения стреловидности крыла - винтовые преобразователи,
T-Yoke, уточни где использовались эти винтовые преобразователи, а то сейчас тут люди теорий понастроят, вплоть до системы изменения диаметра фюзеляжа.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 11:09
#2437
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Передние-то уж точно стреловидность меняли
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 12:52
#2438
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


да нет у него никакой стреловидности, у него крылья треугольной формы. у него нос вроде регулировался
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 15:01
#2439
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Передние-то уж точно стреловидность меняли
Не меняли. Просто выпускались и убирались.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2019, 10:32
1 | #2440
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
T-Yoke, уточни где использовались эти винтовые преобразователи, а то сейчас тут люди теорий понастроят, вплоть до системы изменения диаметра фюзеляжа.
Прошу прощения за задержку с ответом.
Действительно термин "изменение стреловидности крыла" сбивает с толку
У пассажирского сверхзвукового самолёта Ту-144 стреловидность крыла НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ,
но зато на самолете есть передние крылья, которые использовали при взлете и посадке, а при выходе на крейсерский режим полета - убирали.
Вот там и использовался винтовой преобразователь. К сожаления фото самого винтового механизма я в интернете не нашел,
а на нашем предприятии их давно сняли с производства.
Разработчиком механизма была "НПП Аэросила", а изготавливали совместно со Ступинским машиностроительным производственным предприятием"


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=A4tDlTJkquk
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ту-144-передние крылья.jpg
Просмотров: 136
Размер:	358.1 Кб
ID:	216386  
Вложения
Тип файла: flv Ту-144 передние крылья (выдвижение).flv (6.17 Мб, 8 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.07.2019 в 10:59.
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5114 05.01.2015 15:55