Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Машинное помещение лифта. Пожарные требования.

Машинное помещение лифта. Пожарные требования.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2017, 16:19 #1
Машинное помещение лифта. Пожарные требования.
dimas617
 
проектировщик
 
Анапа
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 10

Здравствуйте!
Возник такой вопрос:
Жилой 16-ти этажный дом. В машинном помещении лифта есть проём, через который в машинное помещение загружали оборудование. (на рисунке проем обведен овалом).

Данный проём закрыли простым стальным люком.
Пож. инспектор при приёме готового дома заявил, что люк это должен быть противопожарным.
Поиск норм для стен и люков машинного помещения лифта не дал результатов. Везде идёт речь о шахтах лифтов, выходах из них (ст. 140 123-ФЗ, ст. 140, например). Конкретно про машинные помещения толком ничего не нахожу.
Как быть? Можете подсказать: требования для шахт распространяются на машинные помещения?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010.jpg
Просмотров: 10891
Размер:	42.5 Кб
ID:	191724  

Просмотров: 20026
 
Непрочитано 01.08.2017, 16:59
1 | #2
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Лифт предназначен для перевозки пожарных подразделений?
Возможно, к конструкции люка предъявляются такие же требования как и для перекрытий, то есть REI 45(60).
Как то тоже люк в МПЛ заставили делать противопожарным, но точных пунктов норм не вспомню.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2017, 17:25
1 | #3
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Какая категория машинного помещения? Если хотя бы В3, то действительно должен быть противопожарным (см. СП 4.13130.2013 п. 5.2.6). Если В4, то можно обычный оставить. В любом случае, это вопрос пож. инспектора указать какой конкретно пункт какого нормативного документа нарушен.
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2017, 13:22
#4
dimas617

проектировщик
 
Регистрация: 26.03.2013
Анапа
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Лифт предназначен для перевозки пожарных подразделений?
Возможно, к конструкции люка предъявляются такие же требования как и для перекрытий, то есть REI 45(60).
Как то тоже люк в МПЛ заставили делать противопожарным, но точных пунктов норм не вспомню.
Спасибо! Проверю категорию перекрытия.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexandr_A Посмотреть сообщение
Какая категория машинного помещения? Если хотя бы В3, то действительно должен быть противопожарным (см. СП 4.13130.2013 п. 5.2.6). Если В4, то можно обычный оставить. В любом случае, это вопрос пож. инспектора указать какой конкретно пункт какого нормативного документа нарушен.
Спасибо! Проверю нужные категории.
А насчёт того, что пож. инспекторы должны указывать ссылку на нормативный документ - это да. И повсеместно они про это "забывают" - уж больно "важные" все.... (С Экспертизой тоже так бывает...)
dimas617 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 14:25
1 | 2 #5
Andrey_nadym


 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 174


Федеральный закон от 22 июля 2008*г. N*123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках
15. Ограждающие конструкции лифтовых шахт расположенных вне лестничной клетки и помещений машинных отделений лифтов (кроме расположенных на кровле), а также каналов и шахт для прокладки коммуникаций должны соответствовать требованиям, предъявляемым к противопожарным перегородкам 1-го типа и перекрытиям 3-го типа. Предел огнестойкости ограждающих конструкций между шахтой лифта и машинным отделением лифта не нормируется.

Далее смотрим таблицу 23 и 24 этого же ФЗ
Andrey_nadym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2017, 14:48
#6
dimas617

проектировщик
 
Регистрация: 26.03.2013
Анапа
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Andrey_nadym Посмотреть сообщение
Федеральный закон от 22 июля 2008*г. N*123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках
15. Ограждающие конструкции лифтовых шахт расположенных вне лестничной клетки и помещений машинных отделений лифтов (кроме расположенных на кровле), а также каналов и шахт для прокладки коммуникаций должны соответствовать требованиям, предъявляемым к противопожарным перегородкам 1-го типа и перекрытиям 3-го типа. Предел огнестойкости ограждающих конструкций между шахтой лифта и машинным отделением лифта не нормируется.

Далее смотрим таблицу 23 и 24 этого же ФЗ
А у меня машинное как раз на кровле. Получается, что в моём случае не нормируется предел огнестойкости машинного помещения?
dimas617 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 15:15
1 | #7
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Вот еще:
В СНиП 21-01-97 Есть Таблицы 1 в которой назначается тип противопожарной преграды, и Таблица 2 в которой в зависимости от типа преграды назначается EI люков.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 15:29
1 | #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
В СНиП 21-01-97 Есть Таблицы 1 в которой назначается тип противопожарной преграды, и Таблица 2 в которой в зависимости от типа преграды назначается EI люков.
Есть более свежий материал: ФЗ 123 табл. 24
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2017, 15:40
#9
dimas617

проектировщик
 
Регистрация: 26.03.2013
Анапа
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Есть более свежий материал: ФЗ 123 табл. 24
Да, оттуда и берём данные.

Из всех этих норм я понял следующее:
поскольку нами в проекте назначен предел огнестойкости перекрытий REI45, то люк должен иметь предел огнестойкости EI30.
И чтобы доказать это пож. инспектору, нужен сертификат. Именно этого он и добивается... (Хотя простой стальной люк, который там установлен, этот предел огнестойкости, как я понимаю, обеспечивает...)
dimas617 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 17:36
1 | #10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Если машинное помещение предназначается для лифта, используемого для перевозки пожарных подразделений - то ГОСТ Р 53296—2009:
Цитата:
5.2.5 Ограждающие конструкции и двери машинных помещений лифтов для пожарных вне зависимости от типа привода лифтов должны быть противопожарными с пределами огнестойкости не менее 120 мин и 60 мин соответственно (REI 120 и EI 60 по [1] и ГОСТ 30247.1, ГОСТ 30247.2).
Люк тоже соответственно EI 60.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 09:32
#11
dimas617

проектировщик
 
Регистрация: 26.03.2013
Анапа
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Если машинное помещение предназначается для лифта, используемого для перевозки пожарных подразделений - то ГОСТ Р 53296—2009:

Люк тоже соответственно EI 60.
СПАСИБО! Вот этот ГОСТ я пропустил!
Значит, пож. инспектор наш прав.
dimas617 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2019, 23:04
#12
alvu


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 4


Лифты для пожарных должны быть грузоподъемностью не менее 630кг ГОСТ Р 53382-2010 п.5.1), а у Вас 400, так что никакой он не пожарный и люк EI60 это много

ой, только сейчас дату увидел

Последний раз редактировалось alvu, 23.06.2019 в 23:05. Причина: увидел дату
alvu вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Машинное помещение лифта. Пожарные требования.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие требования при проектировании вентиляции для автомойки большегрузных машин Alex__K Инженерные сети 2 22.06.2017 17:22
Рециркуляция из помещения категории Г в помещение категории В2 sapr71rus Инженерные сети 3 12.06.2013 23:11
Требования к гражданским зданиям. Bogeyman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.02.2010 21:19
Открытая стоянка - пожарные требования Минька Прочее. Архитектура и строительство 1 26.05.2008 13:58