|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
06.10.2020, 10:17 | #1 | |
Компоновка каркаса многоэтажного (7 этажей) здания с сеткой колонн 7х18 м. 18 м - в продольной направлении
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
||
Просмотров: 10996
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Верхний этаж оформить в виде фермы на всю высоту - тяжами подцепить 18 метровый пролет.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Суммарная нагрузка на перекрытие сколько? Собственный вес МК + настил + пол + технологическая + эксплуатационная? Надо понять что на 18 метров вырисовывается? И уровень ответственности.... если КС-3, то будет больно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Рамно-связевая система. В поперечнике всего 7 м. Почему не рационально? Это классика, вроде...
----- добавлено через ~1 мин. ----- Хорошая идея. Спасибо. Рассмотрю - что там наша архитекторы скажут... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Alexmf, из-за соотношения жесткости ригеля и колонны. И если есть возможность - можно за существующий каркас зацепиться?
----- добавлено через 31 сек. ----- Да тут скорее технологи. Я так понимаю промышленный объект.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
Уровень ответственности - КС-2 Почему нам КС-3 будет больно? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Т.е. балка примыкает к стенке двутавра со своим эксцентриситетом. Это тоже малость беспокоит. Дело расчета - это понятно. Как правило все главные балки идут по поперечнику (идеальный вариант). Вот и возник вопрос.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Возможность вроде есть, но все против. Вплоть до организации температурно-усадочного шва. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Шарниры на 7 этажей? Т.е. появляются связи в поперечнике? Не в каждом - это понятно. Последний раз редактировалось Alexmf, 06.10.2020 в 15:47. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Alexmf, понимаете, тут надо чертить.... несколько вариантов и разобрать игру сил. Много чертить. Вот я накинул с мастерка на мольберт и вот оно. Даже высказанное мной предположение в первом приближении выглядит не очень.... - она не производит впечатления порядочно устойчивой рамы.... Накиньте поперечник! Дальше порассуждаем.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Потом у меня сразу же сомнения с позиции объема этой конструкции.... 54х7 в плане и 36 в высоту..... Вы представляете как она раскачиваться будет? Какой отрыв на колонне? Зазор между существующим корпусом и новым при деформации? А фахверк сделать? А лестничные клетки? А прогиб на 18 метрах так что ограждающие отойдут? ----- добавлено через ~12 мин. ----- В моем представлении чтобы вышли вменяемые решения надо шаг рам до 9 метров сократить и попытаться уцепиться за каркас. И как Вы вышли на то, что шаг должен быть 18 метров?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Речь идет про момент?
На стадии предпроекта данный момент еще не уточнялся Прогиб балки, фермы...Не буду я сэндвич завязывать с этими элементами. На первом этаже "нет живого места". Разгрузка - погрузка фур с внутренними доклевеллерами (в этом то и проблема, но эта проблема не обсуждается), разделение потоков погрузчиков: кто катает готовые продукты, кто сырье...В этом тоже большая проблема. Опять колонны мешают |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Фахвер придется сажать на сущ. фундамент. Его несущая способность исчерпана надстройкой еще одного этажа над существующим. Да и еще не получается колонны проектируемые посадить на оси существующего здания, чтоб колонна проектир. к колонне сущ. лицо к лицу стояли
----- добавлено через ~4 мин. ----- Возможно связи по торцам как-то облегчат ситуацию. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Да все что угодно может случиться. Есть ТЗ. ----- добавлено через ~6 мин. ----- На пролет 18 м? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Эти вопросы нужно, к сожалению, решать сейчас. Offtop: Мне вчера один добрый инженер напомнил, что расчет это твои практические выкладки на основе теоретических знаний о работе конструкции.
При таких нагрузках с грузовой площади фундаменты новые наедут на старые. Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- 54=9х6, тогда ячейка 9х7 выходит....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Вам надо отыграть 18 метров в сторону уменьшения.... всего 2 стены... надо как-то покатать колонны. N на фундамент будет 300 тс....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
......... Неплохо было бы показать схему с размещением лестнично-лифтовых узлов. Они тоже будут висеть на 18-метровых пролетах? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Но на зыбкость проверять все равно надо. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Монтажный стык стальных колонн по высоте при реконструкции здания | alterdeen | Металлические конструкции | 8 | 20.06.2018 07:27 |
Каковы расчетные длины колонн для обычного жб каркаса по п. 8.1.17 СП63? | pbykov | Железобетонные конструкции | 11 | 02.04.2018 07:14 |
Почему при расчете каркасного монолитного здания получается большое армирование колонн верхних этажей, схема изначально создавалась в Форуме | Игорь Ломтев | SCAD | 37 | 28.08.2013 17:52 |
Расчетная схема каркаса здания | ЮлияStar | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 19.08.2010 15:45 |