Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 729

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 855835
 
Непрочитано 27.10.2020, 15:34
#4821
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
печально то, что для небольшой конторки на нашем глобусе попытка внедрить "бим-технологию" и следовать в точном соответствии с каноном равносильна самоубийству. Вне зависимости от производителя ПО.
Чего это вдруг? Даже тут на форуме есть топик, где человек рассказывал, что они работают полностью в ревите. Небольшую контору организовать проще, чем огромную, где надо еще 2 трети уговаривать попробовать работать в новом софте.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 16:11
#4822
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Crimson, на примере конторы строящей и проектирующей для себя и "на вынос"
1. надо принять в штат новых, ранее не нужных специалистов.
2. надо как-то организовать постепенное обучение всех сотрудников.
3. надо купить дополнительных лицензий на ревит, навис и прочее
4. разобраться как допилить эти программы, чтобы они нормально вписались в рабочий процесс, а не подгонять рабочий процесс под возможности программ "из коробки", заказать допиливание сторонним дармоедам.
4. надо перестроить внутренние процессы на новые рельсы. электронный документооборот и прочие полезности предлагаемые битриксом и ему подобными.
5. железа прикупить тоже надо, обычная файлопомойка уже не подойдет
6. желательно вложиться в различные современные геодезические штуковины и завести отдельного юнита, умеющего с ними работать.
7. обучить линию вести дела в электронном виде, прорабов-мастеров обеспечить планшетами и в "пердежки" поставить комп с инетом хорошим. При этом следить, чтобы в компе не менялась втихаря начинка и регулярно чистить от вирусов, порнухи и прочих онлайн-казино.
8. самое главное - понять руководству, что и ему тоже нужно напрягаться и осваивать новое, а не орать благим матом, что все дебилы и сектанты так как деньги улетучиваются очень быстро, а в ревите могут нарисовать "пока только оси" (с)
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 16:20
1 | 1 #4823
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


9. "И главное, Борис, не нанимай на это дело идиотов!" (с)
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 16:40
#4824
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Crimson, на примере конторы строящей и проектирующей для себя и "на вынос"
1. надо принять в штат новых, ранее не нужных специалистов.
2. надо как-то организовать постепенное обучение всех сотрудников.
3. надо купить дополнительных лицензий на ревит, навис и прочее
4. разобраться как допилить эти программы, чтобы они нормально вписались в рабочий процесс, а не подгонять рабочий процесс под возможности программ "из коробки", заказать допиливание сторонним дармоедам.
4. надо перестроить внутренние процессы на новые рельсы. электронный документооборот и прочие полезности предлагаемые битриксом и ему подобными.
5. железа прикупить тоже надо, обычная файлопомойка уже не подойдет
6. желательно вложиться в различные современные геодезические штуковины и завести отдельного юнита, умеющего с ними работать.
7. обучить линию вести дела в электронном виде, прорабов-мастеров обеспечить планшетами и в "пердежки" поставить комп с инетом хорошим. При этом следить, чтобы в компе не менялась втихаря начинка и регулярно чистить от вирусов, порнухи и прочих онлайн-казино.
8. самое главное - понять руководству, что и ему тоже нужно напрягаться и осваивать новое, а не орать благим матом, что все дебилы и сектанты так как деньги улетучиваются очень быстро, а в ревите могут нарисовать "пока только оси" (с)
Потом:
10. Нужно снизить всем зарплату, так как работают медленно
11. Недовольных уволить, так как за забором очередь
12. Ввести дресс-код
13. Переименовать контору. Провести ребрендинг
14. Подать на банкротство

Последний раз редактировалось nickname2019, 27.10.2020 в 16:49.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 17:05
#4825
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Crimson, на примере конторы строящей и проектирующей для себя и "на вынос"
1. надо принять в штат новых, ранее не нужных специалистов.
2. надо как-то организовать постепенное обучение всех сотрудников.
3. надо купить дополнительных лицензий на ревит, навис и прочее
4. разобраться как допилить эти программы, чтобы они нормально вписались в рабочий процесс, а не подгонять рабочий процесс под возможности программ "из коробки", заказать допиливание сторонним дармоедам.
4. надо перестроить внутренние процессы на новые рельсы. электронный документооборот и прочие полезности предлагаемые битриксом и ему подобными.
5. железа прикупить тоже надо, обычная файлопомойка уже не подойдет
6. желательно вложиться в различные современные геодезические штуковины и завести отдельного юнита, умеющего с ними работать.
7. обучить линию вести дела в электронном виде, прорабов-мастеров обеспечить планшетами и в "пердежки" поставить комп с инетом хорошим. При этом следить, чтобы в компе не менялась втихаря начинка и регулярно чистить от вирусов, порнухи и прочих онлайн-казино.
8. самое главное - понять руководству, что и ему тоже нужно напрягаться и осваивать новое, а не орать благим матом, что все дебилы и сектанты так как деньги улетучиваются очень быстро, а в ревите могут нарисовать "пока только оси" (с)
1-2. Сразу брать умеющих работать. Не умеющих- на мороз.
3. Ревит дороже акада не на много, не проблема.
4. Люди заинтересованные сами смогут разобраться.
4. Это вообще ни как не связанно с БИМ и много где практикуется уже давно.
5. Ну на один локальный сервер можно и разориться. Или автодеску проплатить.
6. Мало у кого етсть в штате свой геодезист, тем более у небольших контор.
7. Ну а сейчас они там со счетами что ли сидят?))
8. Вот этот пункт не понял) У меня сейчас плиточник работает в квартире, мне вот зачем осваивать его профессию? Я ему для того и плачу, чтобы он решал мои вопросы.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 17:55
#4826
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Вот этот пункт не понял) У меня сейчас плиточник работает в квартире, мне вот зачем осваивать его профессию? Я ему для того и плачу, чтобы он решал мои вопросы.
осваивать нет необходимости, но основы знать надо. Для того чтобы:
- понять перед тобой плиточник вообще или хрен с горы.
- знать правильный ли он материал использует, так как он, для того чтобы иметь возможность сделать вам скидку может применить базовый клей для плитки, уложенной на теплый пол.
- быть уверенным, что он не обманывает с расходом материала, понемногу воруя "излишки"
- понимать каким инструментом должна выполняться работа и что за мусор принес он.
- не приписывает ли что-то не нужное ему для работ в вашей квартире, но крайне необходимое на другой. Так как то, что было куплено на другой квартире он испортил и заказчик заставил его купить за свои деньги.
- плитка была разложена красиво, а не так как ему удобно, чтобы подрезки меньше было.

Отделочники любят заказчиков, которые не желают вникать в основы их профессии.

Это и применимо к руководителю, который не желает учиться работать в "бим-технологии" и вникать в суть проблем. Он просто наймет болванов, умеющих красиво разговаривать, но не более.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
4. Люди заинтересованные сами смогут разобраться.
Эта ситуация называется "каждый суслик в поле агроном". Люди не должны разбираться сами. Люди должны прийти на подготовленное рабочее место, пройти инструктаж и начинать зарабатывать деньги собственнику и себе зарплату. А не играть в, мать их, Джобса и Возняка в гараже.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 19:01
#4827
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Там же где и про традиционное проектирование, нигде. Нету этого эпохального многотомника и не было никогда. Обращу Ваше внимание, что по проектированию в CAD системах тоже эпохального многотомника нет (как в принципе и проектирование конструкций в FEM/FEA системах), но однако все это делают, и считают стандартом проектирования сегодня.
т.е. причина "невзлета" БИМ
Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
В БИМ технологиях все делают всё что угодно, кроме самого главного, чёткое следование БИМ технологии проектирования.
что в фирмах не хотят четко следовать отсутствующей БИМ технологии проектирования?)
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Небольшую контору организовать проще, чем огромную, где надо еще 2 трети уговаривать попробовать работать в новом софте.
в небольших фирмах сейчас избыток только АУПа) Там или выбирать - внедрять вместо текущей работы БИМ или просрать все: текущие заказы, деньги, и как следствие - персонал из-за задержек/невыплат з/п. А толпа на замену стоит за дверью - только сами вздрогните по факту отношения их проф. уровня к з/п ожиданиям.
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
4. Люди заинтересованные сами смогут разобраться.
сами разобраться и вместо отдачи на текущей работе искать - где они смогут за это "знание" БИМ несколько лишних тысяч получить. При таком подходе, когда фирма ожидает от сотрудников непрерывного саморазвития без отрыва от выполнения рабочих задач -> повышение з/п = смене работы обычно.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 19:58
#4828
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729


Цитата:
Сообщение от iliorik
Там же где и про традиционное проектирование, нигде. Нету этого эпохального многотомника и не было никогда. Обращу Ваше внимание, что по проектированию в CAD системах тоже эпохального многотомника нет (как в принципе и проектирование конструкций в FEM/FEA системах), но однако все это делают, и считают стандартом проектирования сегодня.
Многотомника нет, но реально существует наработанная за много лет практика взаимодействий проектировщиков в CAD-системах.
Что самое важное: именно то, что это наработано снизу, на практике и на многолетнем опыте. Что может быть ценнее этого? Ведь любой механизм нуждается в притирке и в проверке на ресурс, и только после этого можно делать замеры на его эффективность и полезность.

Никакой "многотомник" не в состоянии заранее просчитать все взаимодействия на много лет вперед. И истинное торжество той или иной технологии происходит только после того, как люди не просто начнут ее использовать, но и путем проб и ошибок наработают за длительное время практический опыт применения всего этого. И такой опыт кстати, как правило во многом противоречит первоначальным планам и прикидкам теоретиков этой же технологии.

Притирка и проверка временем и практикой - вот главный и бесценный капитал, в сравнении с которым мелочью являются любые авансированные преимущества, существующие пока только на бумаге - в то время как наработанный навык прежней технологии работает в реальности.

Поэтому, никогда не надо уподобляться примитивным комиссарам, мечтавшим "загнать людей в счастье железной рукой".

Любая технология, любая инновация лишь тогда чего-либо стоят, когда они поддержаны людьми, которым приходится иметь с ними дело. И если так уж нравится трэнд БИМа, то поступайте как положено - осваивайте, показывайте личным примером все удобства, организуйте пробные взаимодействия с контрагентами, предъявляйте признаки постигшей вас эффективности. На практике, а не на бумаге. Сделайте так, чтобы вам завидовали, разве это так сложно - когда в руках столь прогрессивное и перспективное?

Скучно, долго, не авангардно? Ну, альтернатива - лезьте в начальство, выпускайте погромные приказы о "всеобщем переходе к щастью", потом может быть, снискаете успеха на ролях надсмотрщиков за процессом заталкивания всех этих тупиц и старперов "куда положено". Вам может быть, даже выдадут красивую дубинку и полномочия. Тоже своего рода удовольствие...

Последний раз редактировалось VladiT, 27.10.2020 в 21:08.
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 20:59
#4829
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
но реально существует наработанная за много лет практика взаимодействий проектировщиков в CAD-системах.
только нельзя взять отдельно лишь вертикальные связи и получить работающую систему взаимодействий. А для разрушений горизонтальных связей было сделано все - разрушено наставничество (у нас теперь "конкурентный" рынок труда), устроена текучка и разобщённость (чтобы не так была видна дурь "руководителей") и т.д. Ну а прилепленный на скотч БИМ прямо так и спасет ситуацию с кадрами...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 21:34
#4830
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
1-2. Сразу брать умеющих работать. Не умеющих- на мороз.
Сразу проблема, а много таких умеющих, да еще и в проектировании понимающих, да еще видимо за 5 копеек?

и все далее мечты заканчиваются и приходит суровая реальность таки просто мало или даже практически нет, впрочем все остальное может быть уже оплачено
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 22:30
#4831
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Сразу проблема, а много таких умеющих, да еще и в проектировании понимающих
Верно. Ведь как выявить умеющих работать? Да только делом, на практике. Что вообще означает "умеющий работать" проектировщик?
Что он шустро юзает какое-то ПО?
Вовсе нет, хотя и это полезно. На самом же деле, умеет работать тот, с которым проектный процесс более успешен и не умеет тот, чье участие в этом процессе негативно или бесполезно. Но как же выявить "умеющих"? Да только практикой -реальным участием в нескольких проектах - вот тогда и ясно, умеет он работать или нет.

Последний раз редактировалось VladiT, 28.10.2020 в 19:05.
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 04:05
#4832
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
в ревите могут нарисовать "пока только оси" (с)
Первым официальным "боевым" объектом, на котором у нас собирались продемонстрировать могущество бима, была реконструкция высокой пассажирской платформы. У нее разбивка указывается от оси пути. Ось пути - криволинейная в плане, и с переменной отметкой по высоте. И относительные отметки элементов платформы надо отсчитывать от этой оси, по нормали в плане. И привязки к оси на разрезах - от той же оси. И привязку к пикетам вдоль оси пути - от нее же. Как это сделать в Ревите? Чтобы "все автоматически", и никаких "неправильных ручных отметок"? Ответ "это невозможно, в Ревите таких осей нет" не принимается начальством. В проект уже ткнуто начальственным пальцем, и никто "дебилов, не умеющих работать в Ревите" слушать не собирается.

Можно так же, как в прошлый раз - увидеть Ревитовский файлик с одной пространственной криволинейной осью, одним перекрытием, и разрезом с автоматической отметкой по высоте, привязкой по горизонтали и указанием пикета?
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
вот зачем осваивать его профессию?
Все десять лет "внедрения бима" для высокого начальства писались отчеты, строились графики, и делались доклады о росте числа выполенных в Ревите объектов. И всех все устраивало. Нас даже в Москву катали на конференции: два дня - доклады, на третий день - банкет; что ж плохого-то в биме? Только вот то, чего Ревит делать не умеет - в нем сделать так и нельзя, просто про это в докладах никто не говорил. И никакие би-менеджеры этого не исправят.
Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Сразу брать умеющих работать. Не умеющих- на мороз.
Как отличить "умеющих работать" от "неумеющих работать", если не разбираешься в том, что они делают? Вот я - такой тупой, что оси не освоил - ушел из той конторы. Кого-то там вместо меня взяли. Как он эту самую платформу сделает? Я, конечно, догадываюсь как - так же, как я отчеты о внедрении писал. А информационной модели и с новыми подзаборными специалистами не будет, пока Автодеск не возьмется дорабатывать свой Ревит вместо басен про пользователей, которые все сами вместо них сделают.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 06:21
#4833
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


СП 481.1325800.2020. "Информационное моделирование в строительстве. Правила применения в экономически эффективной проектной документации повторного использования и при ее привязке".
Цитата:
4.4 Экономически эффективная проектная документация повторного использования, представленная в виде информационной модели, должна содержать возможность извлечения информации в формате: 2D (плоские данные), 3D (пространственные данные), 4D (временное измерение), 5D (стоимостные затраты), 6D (информация об эксплуатации объекта, возможность управления объектом строительства). Детализация сведений, предоставляемых данной информационной моделью о проекте, должна соответствовать уровню LOD 400 или LOD 500 (согласно пункту 6.3.3 СП 333.1325800.2017).
4.5 Инженерно-геологические изыскания при выборе строительного участка для объекта, строящегося по экономически эффективной проектной документации повторного использования, должны выполняться с применением любых современных технологий проведения инженерно-геологических изысканий. Результаты необходимо представить в виде инженерной цифровой модели местности (ИЦММ).
Интересно, когда появится первая такая модель.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 09:35
#4834
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
осваивать нет необходимости, но основы знать надо. Для того чтобы:
- понять перед тобой плиточник вообще или хрен с горы.
- знать правильный ли он материал использует, так как он, для того чтобы иметь возможность сделать вам скидку может применить базовый клей для плитки, уложенной на теплый пол.
- быть уверенным, что он не обманывает с расходом материала, понемногу воруя "излишки"
- понимать каким инструментом должна выполняться работа и что за мусор принес он.
- не приписывает ли что-то не нужное ему для работ в вашей квартире, но крайне необходимое на другой. Так как то, что было куплено на другой квартире он испортил и заказчик заставил его купить за свои деньги.
- плитка была разложена красиво, а не так как ему удобно, чтобы подрезки меньше было.

Отделочники любят заказчиков, которые не желают вникать в основы их профессии.
Мой плиточник дает гарантию на работы год, к тому же он заинтересован сделать хорошо, потому что основных клиентов он находит по рекомендации. Мне важен результат за устраивающую меня цену, экономить не в его же интересах.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение

в небольших фирмах сейчас избыток только АУПа) Там или выбирать - внедрять вместо текущей работы БИМ или просрать все: текущие заказы, деньги, и как следствие - персонал из-за задержек/невыплат з/п. А толпа на замену стоит за дверью - только сами вздрогните по факту отношения их проф. уровня к з/п ожиданиям.
Ну тут мнение у меня однозначное, если ты живешь одним днем и никак не планируешь будущее своей компании, то результат будет един, полный крах. Никто не говорит, что надо бросить все и сидеть разбираться в БИМе, но надо как то разумно осваивать и внедрять те направления, который в будущем могут принести прибыль. Примеров в больших корпорациях море, которые пытались на одной теме ехать вечно.

Так для сведения, из 5-ти халтур, которые я сейчас делаю, 2 выполняются в ревит. Причем крупные объекты.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение

сами разобраться и вместо отдачи на текущей работе искать - где они смогут за это "знание" БИМ несколько лишних тысяч получить. При таком подходе, когда фирма ожидает от сотрудников непрерывного саморазвития без отрыва от выполнения рабочих задач -> повышение з/п = смене работы обычно.
Ну да, за более развитые навыки люди хотят больше денег, это логично по моему.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Сразу проблема, а много таких умеющих, да еще и в проектировании понимающих, да еще видимо за 5 копеек?

и все далее мечты заканчиваются и приходит суровая реальность таки просто мало или даже практически нет, впрочем все остальное может быть уже оплачено
Ну, это не моя проблема. Мое дело стать тем "умеющим", который будет заниматься интересным делом и не думать, как оплачивать счета в следующем месяце.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 10:01
#4835
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Мой плиточник дает гарантию на работы год, к тому же он заинтересован сделать хорошо, потому что основных клиентов он находит по рекомендации. Мне важен результат за устраивающую меня цену, экономить не в его же интересах.
Вы золотой клиент для отделочника/плиточника. Как раз на таких людях они основную маржу снимают.

Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Интересно, когда появится первая такая модель.
Никогда.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 10:05
#4836
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Как отличить "умеющих работать" от "неумеющих работать", если не разбираешься в том, что они делают? Вот я - такой тупой, что оси не освоил - ушел из той конторы. Кого-то там вместо меня взяли. Как он эту самую платформу сделает? Я, конечно, догадываюсь как - так же, как я отчеты о внедрении писал. А информационной модели и с новыми подзаборными специалистами не будет, пока Автодеск не возьмется дорабатывать свой Ревит вместо басен про пользователей, которые все сами вместо них сделают.
Ну так на платформу то что, забили в итоге?)

Я умеющего работать от не умеющего отличаю просто, портфелем выполненных проектов и небольшой беседой по деталям проекта. Пока тут яростно критикуют какое говно ревит, в чат теграмма каждый день падают вакансии на БИМ проектирование и все больше компаний выполняют живые проекты в ревит. Кто то не справился, ну ладно, бывает. Обычных проектов в автокаде тоже хватает.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Вы золотой клиент для отделочника/плиточника. Как раз на таких людях они основную маржу снимают.
Да без проблем, я не против, если человек заработает на хорошо выполненной работе.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 10:34
#4837
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Можно так же, как в прошлый раз - увидеть Ревитовский файлик с одной пространственной криволинейной осью, одним перекрытием, и разрезом с автоматической отметкой по высоте, привязкой по горизонтали и указанием пикета?
Без проблем. Немножко попраграмировать, и будет то что нужно.

Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Только вот то, чего Ревит делать не умеет - в нем сделать так и нельзя
Это не соответсвует действительности. В Revit можно делать все, или почти все. С появлением Dinamo Revit это стало еще проще. А если освоишь Revit API желательно на C#, то границ вообще нет.

Последний раз редактировалось iliorik, 28.10.2020 в 10:40.
iliorik вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 10:52
#4838
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
В Revit можно делать все, или почти все.
В чем угодно можно сделать все или почти все.
У меня был знакомец, который проекты в екселе чертил. По полсотни котеджей в год.

Вопрос логистики - т.е. цены и рентабельности.

Нет проблем в том, чтобы нанять программиста и сделать под свои процессы шаблон в Ревите.
Вопрос в том - могут ли эти расходы окупиться?
Бом вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 10:58
#4839
iliorik


 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Нет проблем в том, чтобы нанять программиста и сделать под свои процессы шаблон в Ревите.
Вопрос в том - могут ли эти расходы окупиться?
Думайте о том, что нам в скором времени придется конкурировать с этими программистами, которые сейчас работают в Англии, Сингапуре, Дубаи, Испании...
BIM развивается во всем мире, не только в России. Вы всегда это не учитываете. Вы думаете, если BIM не будут развивать в России, то проблем нет. Все так же будут сидеть проектировать по старинке до скончания веков. Это не будет так, более того, это уже не так.
Или вы против того, что бы BIM обсуждали именно на этом форуме?
iliorik вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2020, 11:01
#4840
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Думайте о том, что нам в скором времени придется конкурировать с этими программистами, которые сейчас работают в Англии, Сингапуре, Дубаи, Испании...
На основании чего делаете такое утверждение?

Я не собираюсь конкурировать с программистами, у меня своя профессия есть.
Если программист будет настаивать на конкуриренции со мной - ему придется освоить мою специализацию.

Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
BIM развивается во всем мире, не только в России. Вы всегда это не учитываете.
Давеча мне прислали исследование темы BIM, сделанное в одной из госкорпопраций.
И знаете... не впечатляет количество примеров, в общем-то штучные.

Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Вы думаете, если BIM не будут развивать в России, то проблем нет. Все так же будут сидеть проектировать по старинке до скончания веков. Это не будет так, более того, это уже не так.
Есть такое понятие как своевременность.
Наверное процессы автоматизации и "цифровизации" будут развиваться.
Вопрос в том - в какие сроки.
И никаких признаков того, что "новая реальность" придет быстро - нет.

Цитата:
Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение
Или вы против того, что бы BIM обсуждали именно на этом форуме?
А это вообще к чему?
Бом вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03