| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Чего это вдруг? Даже тут на форуме есть топик, где человек рассказывал, что они работают полностью в ревите. Небольшую контору организовать проще, чем огромную, где надо еще 2 трети уговаривать попробовать работать в новом софте.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Crimson, на примере конторы строящей и проектирующей для себя и "на вынос"
1. надо принять в штат новых, ранее не нужных специалистов. 2. надо как-то организовать постепенное обучение всех сотрудников. 3. надо купить дополнительных лицензий на ревит, навис и прочее 4. разобраться как допилить эти программы, чтобы они нормально вписались в рабочий процесс, а не подгонять рабочий процесс под возможности программ "из коробки", заказать допиливание сторонним дармоедам. 4. надо перестроить внутренние процессы на новые рельсы. электронный документооборот и прочие полезности предлагаемые битриксом и ему подобными. 5. железа прикупить тоже надо, обычная файлопомойка уже не подойдет 6. желательно вложиться в различные современные геодезические штуковины и завести отдельного юнита, умеющего с ними работать. 7. обучить линию вести дела в электронном виде, прорабов-мастеров обеспечить планшетами и в "пердежки" поставить комп с инетом хорошим. При этом следить, чтобы в компе не менялась втихаря начинка и регулярно чистить от вирусов, порнухи и прочих онлайн-казино. 8. самое главное - понять руководству, что и ему тоже нужно напрягаться и осваивать новое, а не орать благим матом, что все дебилы и сектанты так как деньги улетучиваются очень быстро, а в ревите могут нарисовать "пока только оси" (с) |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
10. Нужно снизить всем зарплату, так как работают медленно 11. Недовольных уволить, так как за забором очередь 12. Ввести дресс-код 13. Переименовать контору. Провести ребрендинг 14. Подать на банкротство Последний раз редактировалось nickname2019, 27.10.2020 в 16:49. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
3. Ревит дороже акада не на много, не проблема. 4. Люди заинтересованные сами смогут разобраться. 4. Это вообще ни как не связанно с БИМ и много где практикуется уже давно. 5. Ну на один локальный сервер можно и разориться. Или автодеску проплатить. 6. Мало у кого етсть в штате свой геодезист, тем более у небольших контор. 7. Ну а сейчас они там со счетами что ли сидят?)) 8. Вот этот пункт не понял) У меня сейчас плиточник работает в квартире, мне вот зачем осваивать его профессию? Я ему для того и плачу, чтобы он решал мои вопросы. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
- понять перед тобой плиточник вообще или хрен с горы. - знать правильный ли он материал использует, так как он, для того чтобы иметь возможность сделать вам скидку может применить базовый клей для плитки, уложенной на теплый пол. - быть уверенным, что он не обманывает с расходом материала, понемногу воруя "излишки" - понимать каким инструментом должна выполняться работа и что за мусор принес он. - не приписывает ли что-то не нужное ему для работ в вашей квартире, но крайне необходимое на другой. Так как то, что было куплено на другой квартире он испортил и заказчик заставил его купить за свои деньги. - плитка была разложена красиво, а не так как ему удобно, чтобы подрезки меньше было. Отделочники любят заказчиков, которые не желают вникать в основы их профессии. Это и применимо к руководителю, который не желает учиться работать в "бим-технологии" и вникать в суть проблем. Он просто наймет болванов, умеющих красиво разговаривать, но не более. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Эта ситуация называется "каждый суслик в поле агроном". Люди не должны разбираться сами. Люди должны прийти на подготовленное рабочее место, пройти инструктаж и начинать зарабатывать деньги собственнику и себе зарплату. А не играть в, мать их, Джобса и Возняка в гараже. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
сами разобраться и вместо отдачи на текущей работе искать - где они смогут за это "знание" БИМ несколько лишних тысяч получить. При таком подходе, когда фирма ожидает от сотрудников непрерывного саморазвития без отрыва от выполнения рабочих задач -> повышение з/п = смене работы обычно. |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Цитата:
Что самое важное: именно то, что это наработано снизу, на практике и на многолетнем опыте. Что может быть ценнее этого? Ведь любой механизм нуждается в притирке и в проверке на ресурс, и только после этого можно делать замеры на его эффективность и полезность. Никакой "многотомник" не в состоянии заранее просчитать все взаимодействия на много лет вперед. И истинное торжество той или иной технологии происходит только после того, как люди не просто начнут ее использовать, но и путем проб и ошибок наработают за длительное время практический опыт применения всего этого. И такой опыт кстати, как правило во многом противоречит первоначальным планам и прикидкам теоретиков этой же технологии. Притирка и проверка временем и практикой - вот главный и бесценный капитал, в сравнении с которым мелочью являются любые авансированные преимущества, существующие пока только на бумаге - в то время как наработанный навык прежней технологии работает в реальности. Поэтому, никогда не надо уподобляться примитивным комиссарам, мечтавшим "загнать людей в счастье железной рукой". Любая технология, любая инновация лишь тогда чего-либо стоят, когда они поддержаны людьми, которым приходится иметь с ними дело. И если так уж нравится трэнд БИМа, то поступайте как положено - осваивайте, показывайте личным примером все удобства, организуйте пробные взаимодействия с контрагентами, предъявляйте признаки постигшей вас эффективности. На практике, а не на бумаге. Сделайте так, чтобы вам завидовали, разве это так сложно - когда в руках столь прогрессивное и перспективное? Скучно, долго, не авангардно? Ну, альтернатива - лезьте в начальство, выпускайте погромные приказы о "всеобщем переходе к щастью", потом может быть, снискаете успеха на ролях надсмотрщиков за процессом заталкивания всех этих тупиц и старперов "куда положено". Вам может быть, даже выдадут красивую дубинку и полномочия. Тоже своего рода удовольствие... Последний раз редактировалось VladiT, 27.10.2020 в 21:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
только нельзя взять отдельно лишь вертикальные связи и получить работающую систему взаимодействий. А для разрушений горизонтальных связей было сделано все - разрушено наставничество (у нас теперь "конкурентный" рынок труда), устроена текучка и разобщённость (чтобы не так была видна дурь "руководителей") и т.д. Ну а прилепленный на скотч БИМ прямо так и спасет ситуацию с кадрами...
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Сразу проблема, а много таких умеющих, да еще и в проектировании понимающих, да еще видимо за 5 копеек?
и все далее мечты заканчиваются и приходит суровая реальность таки просто мало или даже практически нет, впрочем все остальное может быть уже оплачено
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Цитата:
Что он шустро юзает какое-то ПО? Вовсе нет, хотя и это полезно. На самом же деле, умеет работать тот, с которым проектный процесс более успешен и не умеет тот, чье участие в этом процессе негативно или бесполезно. Но как же выявить "умеющих"? Да только практикой -реальным участием в нескольких проектах - вот тогда и ясно, умеет он работать или нет. Последний раз редактировалось VladiT, 28.10.2020 в 19:05. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
Первым официальным "боевым" объектом, на котором у нас собирались продемонстрировать могущество бима, была реконструкция высокой пассажирской платформы. У нее разбивка указывается от оси пути. Ось пути - криволинейная в плане, и с переменной отметкой по высоте. И относительные отметки элементов платформы надо отсчитывать от этой оси, по нормали в плане. И привязки к оси на разрезах - от той же оси. И привязку к пикетам вдоль оси пути - от нее же. Как это сделать в Ревите? Чтобы "все автоматически", и никаких "неправильных ручных отметок"? Ответ "это невозможно, в Ревите таких осей нет" не принимается начальством. В проект уже ткнуто начальственным пальцем, и никто "дебилов, не умеющих работать в Ревите" слушать не собирается.
Можно так же, как в прошлый раз - увидеть Ревитовский файлик с одной пространственной криволинейной осью, одним перекрытием, и разрезом с автоматической отметкой по высоте, привязкой по горизонтали и указанием пикета? Все десять лет "внедрения бима" для высокого начальства писались отчеты, строились графики, и делались доклады о росте числа выполенных в Ревите объектов. И всех все устраивало. Нас даже в Москву катали на конференции: два дня - доклады, на третий день - банкет; что ж плохого-то в биме? Только вот то, чего Ревит делать не умеет - в нем сделать так и нельзя, просто про это в докладах никто не говорил. И никакие би-менеджеры этого не исправят. Как отличить "умеющих работать" от "неумеющих работать", если не разбираешься в том, что они делают? Вот я - такой тупой, что оси не освоил - ушел из той конторы. Кого-то там вместо меня взяли. Как он эту самую платформу сделает? Я, конечно, догадываюсь как - так же, как я отчеты о внедрении писал. А информационной модели и с новыми подзаборными специалистами не будет, пока Автодеск не возьмется дорабатывать свой Ревит вместо басен про пользователей, которые все сами вместо них сделают. |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609
|
СП 481.1325800.2020. "Информационное моделирование в строительстве. Правила применения в экономически эффективной проектной документации повторного использования и при ее привязке".
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Так для сведения, из 5-ти халтур, которые я сейчас делаю, 2 выполняются в ревит. Причем крупные объекты. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Ну, это не моя проблема. Мое дело стать тем "умеющим", который будет заниматься интересным делом и не думать, как оплачивать счета в следующем месяце. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
Никогда. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
Я умеющего работать от не умеющего отличаю просто, портфелем выполненных проектов и небольшой беседой по деталям проекта. Пока тут яростно критикуют какое говно ревит, в чат теграмма каждый день падают вакансии на БИМ проектирование и все больше компаний выполняют живые проекты в ревит. Кто то не справился, ну ладно, бывает. Обычных проектов в автокаде тоже хватает. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Да без проблем, я не против, если человек заработает на хорошо выполненной работе. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Это не соответсвует действительности. В Revit можно делать все, или почти все. С появлением Dinamo Revit это стало еще проще. А если освоишь Revit API желательно на C#, то границ вообще нет. Последний раз редактировалось iliorik, 28.10.2020 в 10:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
В чем угодно можно сделать все или почти все.
У меня был знакомец, который проекты в екселе чертил. По полсотни котеджей в год. Вопрос логистики - т.е. цены и рентабельности. Нет проблем в том, чтобы нанять программиста и сделать под свои процессы шаблон в Ревите. Вопрос в том - могут ли эти расходы окупиться? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
BIM развивается во всем мире, не только в России. Вы всегда это не учитываете. Вы думаете, если BIM не будут развивать в России, то проблем нет. Все так же будут сидеть проектировать по старинке до скончания веков. Это не будет так, более того, это уже не так. Или вы против того, что бы BIM обсуждали именно на этом форуме? |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
Я не собираюсь конкурировать с программистами, у меня своя профессия есть. Если программист будет настаивать на конкуриренции со мной - ему придется освоить мою специализацию. Цитата:
И знаете... не впечатляет количество примеров, в общем-то штучные. Цитата:
Наверное процессы автоматизации и "цифровизации" будут развиваться. Вопрос в том - в какие сроки. И никаких признаков того, что "новая реальность" придет быстро - нет. А это вообще к чему? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review | VitalyAF | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 60 | 11.10.2023 19:49 |
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. | Cren | AutoCAD | 5 | 16.06.2016 14:49 |
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже | zoro | ПО от CSoft | 10 | 06.08.2013 00:33 |
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных | cordill | SCAD | 2 | 20.04.2010 16:07 |
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) | IBZ | Разное | 18 | 02.09.2008 13:03 |