|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Сам ты сплошная...заумность.
Слово "гуляет" тут неуместно - такие подвижки произойдут если будет достигнута "пульсация" при ураганном ветре - а динамические расчеты на эту пульсацию понятно какой точности. Т.е. вероятно раз в 25 лет одна или две опоры башни связи например сдвинутся на пару миллиметров. К слову, болт не может там гнуться так, как будто подливка из воздуха - нет никаких испытаний под этими "срезами" анкерных болтов. Одни расчетные закладки, взятые из голов. Я не говорю, что из самых глупых. Но на сегодня-то можно бы подвести более точную базу под расчеты. Не говоря об исключении недоразумения типа1/4. И тоже к слову, башня связи высотой 50 наверху гуляет на дециметры - и не раз в 25 лет, а раз 25 в минуту. Вот тут да - уместно так говорить.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Да:
Цитата:
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Присоединюсь к вашей дискуссии.
Итак, как принято считать (какие допущения для повышения достоверности расчетов и упрощения расчетных моделей): 1. Фундаментный болт работает только на растяжение. 2. Поперечная сила воспринимается трением подошвы базы о подбетонку. Прижатие за счет сжатия в колонне вертикальной силой и усилия затяжки болтов. 3. Если трения недостаточно, ставят сдвиговые упоры - "шпоры". Можно конечно рассматривать задачу стального стержня, заделанного в бетон, его изгиб, срез, смятие, выкалывание и т.п. и разрушение бетона в зоне взаимодействия стержня и бетона. Возможно это отражено в иностранных нормативах. Но зачем лезть в эти дебри, которые не дают более надежных и намного более экономичных решений?
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- если недостаточно трения от минимально прижимной силы (постоянные с Гамма_F=0.9) в колонне. Никакие затяжки при этом не учитывают. Причина - в пособии описано 4 или 5 способов учёта затяжки и все они сомнительны/частично лишены смысла.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171
|
Из Еврокода
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Но таки бы нужно жить культурнее и разумнее, используя накопленные знания. Насчет надежности - согласен, лучше не будет, но насчет экономичности - не согласен: всуе закладывать расход проката на шпоры и пластинки для приварки - это прямой расход, и установка и приварка - это еще и работа. Отсутствие разумной методики в РФ по этому поводу - не причина для принятия грубых расходных решений, неплохо бы попробовать и за"лезть в дебри" немного...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Боюсь, что тут дело даже не в болтах, а в бетоне, так как площадь смятия болтом фундамента будет в несколько раз меньше, чем у шпоры.
|
||||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Но, будем педантичны. По закону - проектируем по имеющим официальное утверждение нормам в этой стране. В случае вопросов -вот нормы, вот методика, вот чертежи. Все четко. Иначе - вопросы - а почему Вы отступили от норм и применили решения из норм других государств, которые не имеют официального применения здесь? Кто Вам позволил? И может быть попаболь. Тогда уж это нужно официально согласовывать в установленном порядке.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Однако там не просто "смятие" в том понимании, как это преподносится в ж/б-науках - если эпюра в максимуме показало >Rb,loc, то кердык узлу. Т.е. нельзя делать такой вывод: Цитата:
engineer_a Цитата:
Формула 12 действующей нормы государства типа РФ дает тебе возможность не быть расстрелянным прямо в зале экспертизы. Давай вникай уже...понесло юристов...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В каком именно сарае? Каковы параметры объекта типа "сарай" в твоем представлении?
Вот мне кажется, что смещение базы не увеличивается пропорционально габаритам объекта. Наоборот, чем габаритнее самолетный ангар, тем мизернее относительное смещение базы. И вообще отрыв тем меньше, чем тяжелее и габаритнее объект. Т.е. если уж туалет типа сортир никуда не девается, ангар под А-300 - тем паче. Отрыв баз как раз характерен для легких "сарайчиков" (не путать с караван-сараями) или башен, особенно обшитых. Речь же нужно фильтровать как-то...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Да самый натуральный "сарай".
А вот с мачтами, башнями и трубами я бы не экспериментировал со "срезом".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Ну-ну...
Цитата:
И что значит "экспериментировать"? Это не эксперимент, а расчет по методике действующей нормы РФ . Расчет как раз на срез. Например база с 4-я М30 Ст3 понесет вбок минимум 13 тонн. Опрокидывание требует мощных болтов со стороны растяжения, и как следствие имеется избыток по срезу. Просто труба например имеет в базе 100500 болтов по кругу - давай еще туда шпоры впендюрим? Не болтай что ни попадя.
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? | rvp | Лира / Лира-САПР | 10 | 23.07.2020 15:33 |
На какой документ заменили ДСТУ ГОСТ 24379.1:2008 Болты фундаментные. Конструкция и размеры | Алексей_Л. | Основания и фундаменты | 7 | 01.02.2019 20:28 |
При каких показателях коррозии заменяют анкерные фундаментные болты ? | levachka | Металлические конструкции | 19 | 27.12.2017 09:13 |
Не запрещены фундаментные болты из кипящей стали в сейсмических районах? | Rourker | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 26.06.2014 09:45 |
Фундаментные болты для сложного фудамента | TSUH | Основания и фундаменты | 2 | 14.12.2007 14:41 |