Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Для чего выполняется отверстие в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках?

Для чего выполняется отверстие в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2020, 17:46
Для чего выполняется отверстие в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках?
young engineer
 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419

Добрый день. Подскажите для чего в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках? Затем это отверстия заваривается заглушкой.
Слышал, что это для избежание концентрации напряжений... но так ли это?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстие.PNG
Просмотров: 250
Размер:	50.0 Кб
ID:	230908  

Просмотров: 5314
 
Непрочитано 12.10.2020, 21:43
#21
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
именно так, учитывая парность касательных напряжений
почему и иллюминаторы, как правило, не квадратные, а круглые)
Сварной шов приварки накладки не меньший концентратор, чем прямоугольный паз. И врезка фасонки в трубу сама по себе концентратор.
Только вопрос: какое дело автору до концентраторов напряжений? Или у него конструкция рассчитывается на выносливость?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 21:51
#22
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Сварной шов приварки накладки не меньший концентратор,
Речь идёт о концентрации напряжений на завершении шва. Накладка снимает эти концентрации. Если бы была возможность швы "вывести" за пределы выкружек - то дополнительных мероприятий не понадобилось бы.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 02:27
3 | 1 #23
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Что проветривать хорошо можно было.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.JPG
Просмотров: 254
Размер:	137.2 Кб
ID:	230927  
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 07:13
#24
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Только вопрос: какое дело автору до концентраторов напряжений
В том и дело, понять, является ли это отверстие с квадритоком элементами снижения концентрации напряжений. Есть прямое указание экспертизы, они именно для этого нужны
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 07:59
#25
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вероятно, имелось ввиду, что все элементы из згсп должны иметь заглушки. Такое положение было в старом СНиП
СП 16.13330.2017 п.4.1.2

Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
Подскажите для чего в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках?
Для того, чтобы не было пропилов, которые могут привести к расслоению или разрыву элемента.
Также и вырезаются полки у двутавров - сначала делается отверстие, а затем уже до этого отверстия режут.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:27
#26
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Также и вырезаются полки у двутавров
а также и стекло)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:29
#27
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Для того, чтобы не было пропилов, которые могут привести к расслоению или разрыву элемента.
Как вы себе представляете расслоение элемента в месте выкружки? Для герметичности заглушки приваривают, ни для чего другого.
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
СП 16.13330.2017 п.4.1.2
И где там говорится о концентраторах напряжений?
румата вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:44
#28
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Как вы себе представляете расслоение элемента в месте выкружки?
легко, видел собственными глазами

Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Для герметичности заглушки приваривают, ни для чего другого.
а кто-то против этого?

Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
И где там говорится о концентраторах напряжений?
а где я говорил о том, что этот пункт про напряжения?
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 08:44
#29
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
СП 16.13330.2017 п.4.1.2


Для того, чтобы не было пропилов, которые могут привести к расслоению или разрыву элемента.
Также и вырезаются полки у двутавров - сначала делается отверстие, а затем уже до этого отверстия режут.
И какой размер должен быть у этого квадратика?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:51
#30
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
И какой размер должен быть у этого квадратика?
речь идёт не о квадратике, а об отверстии
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 08:57
#31
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
речь идёт не о квадратике, а об отверстии
Отверстие я понял по технологии нужно, чтобы обеспечить вывод пилы и не пропилить дальше, чем нужно. А размер квадратика, которым заглушается это отверстие, какое должно быть?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:01
#32
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


2 узла: один с отверстием, другой без отверстия.
То что без отверстия "выполнял" какой-нибудь Джамшут с помощью "болгарки" (да, и такое бывает, и очень часто), сделав косо прорези дальше размера фасонки. Что со временем произойдет с элементом? И что произойдет с элементом, если делать прорези до просверленного отверстия, которое потом или запаяют или накладкой обварят?
Вот и всё.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot004.jpg
Просмотров: 120
Размер:	115.5 Кб
ID:	230929  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot004 - копия.jpg
Просмотров: 120
Размер:	187.7 Кб
ID:	230930  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 09:09
#33
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
2 узла: один с отверстием, другой без отверстия.
То что без отверстия "выполнял" какой-нибудь Джамшут с помощью "болгарки" (да, и такое бывает, и очень часто), сделав косо прорези дальше размера фасонки. Что со временем произойдет с элементом? И что произойдет с элементом, если делать прорези до просверленного отверстия, которое потом или запаяют или накладкой обварят?
Вот и всё.
Что за серия? А размера квадратика так и нет)
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:13
#34
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
А размера квадратика так и нет)
по 20мм отступаете от отверстия, вот вам и размер
https://dwg.ru/dnl/13494
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:26
#35
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а кто-то против этого?
Тут некоторые настаивают, что заглушка концентратор напряжений компенсирует. Ну т.е., по ихнему напряжения концентрируются в выкружке. И если бы они там не концентрировались, то вполне можно было бы оставить дырки и без заглушек.
румата вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:38
| 1 #36
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
А теперь суть, товарища эксперт просит поставить везде заглушки, ссылалясь на то, что отверстие с заглушкой снижают концентрацию напряжений в торце прорези
Чушь. Напряжений там нет, все напряжения через швы уже на сечение ушли и даже расползлись по нему. Да и напряжений там.. С гулькин хрен. Этот квадратик - тупо дырку закрыть, чтоб ветер не свистел, т.к. прорезь делают на пару мм больше, чем надо для обеспечения собираемости.
Отверстие - чисто технологическое. Предположим, его нет. Зеленые резы выполняются без проблем. Вопрос - как и чем выполнить красный рез? Поэтому и сверлили там отверстие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вырез.jpg
Просмотров: 75
Размер:	26.3 Кб
ID:	230937  
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:46
#37
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Этот квадратик - тупо дырку закрыть, чтоб ветер не свистел...
Нет, не для ветра, а для того чтоб вода через отверстие не попадала внутрь трубы, не накапливалась там, не замерзала там(см фото из #23), а также не гноила трубу изнутри.
румата вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:50
#38
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
И какой размер должен быть у этого квадратика?
В КМ просто забей на это. А так - бери 30х30 или 40х40, примерно так

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Нет, не для ветра, а для того чтоб вода через отверстие не попадала внутрь трубы, не накапливалась там, не замерзала там(см фото из #23), а также не гноила трубу изнутри.
ой, ну давай поцепляемся к словам. Ежу понятно, что герметизируют для предотвращения попадания влаги в любом виде агрегатном состоянии (а то тоже прицепишься ) внутрь замкнутого сечения. А если кому непонятно - марш в институт на курс мк.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:00
#39
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Ежу понятно...
Так не понятно же не только ежу . Сколько человек написало, что заглушечки нужны исключительно для гашения концентраторов, при этом ни слова не написав о важнейшем влиянии герметичности на надежность конструкций из труб.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А если кому непонятно - марш в институт на курс мк.
В институтах уже, наверно, такому не учат. Или учат исключительно теории упругости и концентраторам напряжений.
румата вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:35
#40
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Так не понятно же не только ежу . Сколько человек написало, что заглушечки нужны исключительно для гашения концентраторов, при этом ни слова не написав о важнейшем влиянии герметичности на надежность конструкций из труб.
Дак я ж написал - дырку закрыть
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Для чего выполняется отверстие в торце паза связи из ГСП на прорезных фасонках?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего односторонние связи в SCAD? Drulya SCAD 5 08.06.2021 04:32
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Как задать связи в SCAD, чтобы они работали только на растяжение? Колян SCAD 5 02.04.2018 19:50
Scad, Односторонние связи (КЭ 352) - как правильно задать mann SCAD 27 20.12.2016 15:08
SW Отверстие на сгибе. Arkanoid SolidWorks 7 29.01.2010 09:55