|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.11.2021, 12:50 | #1 | |
Чем заменен в Украине ГОСТ 9467-75. Электроды покрытые металлические
Askerovich.com
Киев
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 462
|
||
Просмотров: 1681
|
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Официальных данных о замене не встречал.
Подходит документ ДСТУ EN ISO 2560:2014. Есть таблицы соответствия материалов фирмы ESAB. По ним Э42 = E35 Э46 = E38 Э50 = E42 Для типов электродов с индексом А применяются те же классификации, но с другим составом материалов и конкретными требованиями по диффузионному водороду. То есть замена условная, так не выполняются некоторые требования и не совсем сходятся границы применения формул по приведению иностранных типов к нашим по расчётному сопротивлению металла шва. Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 25.11.2021 в 15:18. |
|||
|
||||
УОНИ 13/45, УОНИ 13/45А и выше. например УОНИ 13/55
официальной замены не существует. нравятся мне такие приколы. отменить отменили, а замены нет. позвонил в Шимановского, отправили на Патона и ответили, что именно они должно разработать новый документ. а конкретно направили на Синеок Алексадр Георгиевич. звоню - трубку никто не берет сейчас всю эту бороду / бардак опишу на своем сайте. ----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
в ДСТУ Б В.2.6-199:2014 Конструкції сталеві будівельні. Вимоги до виготовлення идет ссылка на ГОСТ 9467-75. гост уже не действующий. то что я откопал - ДСТУ EN ISO 2560:2014 четкого и полного ответа не дает. какой тип и какую марку электродов можно использовать. этот норматив тупо как какое то справочное пособие. Последний раз редактировалось Askerovich, 25.11.2021 в 15:19. |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Цитата:
"Матеріали для зварювання, що відповідають маркам сталі, видам і умовам зварювання, приймати по табл. Д.1 (додаток Д) ДБН*В.2.6-198:2014" Как на заводе выкручиваются, я не знаю |
|||
|
||||
я в своих проектах все же пишу - УОНИ 13/45, УОНИ 13/45А. ссылка на "табл. Д.1 (додаток Д) ДБН*В.2.6-198:2014" также присутствует, немного в более простом виде "Матеріали для зварних з'єднань приймати згідно табл. Д.1 ДБН В.2.6-198.2014 "Сталеві конструкції. Норми проектування"
"Есть таблицы соответствия материалов фирмы ESAB. По ним Э42 = E35 Э46 = E38 Э50 = E42" видел, особо не вникал. вот это все, если оно норм и соответствует, должно быть в нормах ясно, спасибо |
||||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
А нельзя это решить более просто: писать в примечаниях "Использовать электроды по ГОСТ 9467-75 или аналогичные"? Это вроде должно решить проблему до тех пор, пока не разработают новое ДСТУ на электроды.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Их не разработают... |
|||
|
||||
Цитата:
я бы сказал что замены в принципе и быть не может. я не понимаю как вообще можно использовать таблицу 1а ДСТУ EN ISO 2560-2014. классифицируем электрод по временному сопротивлению разрыва (предел прочности при растяжении). берем электрод Э42А. это 42кгс/мм2 = 412 МПа. то есть в параметры Е35 не вписались. такого в таблице вообще нет. старт Е35 начинается с 440МПа. движемся дальше. электрод Э46А 46кгс/мм2=451МПа. вот здесь попадаем в Е35. мои размышления на моем сайте http://www.askerovich.com/2021/11/9467-75.html итого имеем Э42А по ДСТУ EN ISO 2560-2014 не классифицируется. Э46А = Е35 Последний раз редактировалось Askerovich, 25.11.2021 в 20:47. |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Э42 VS E35: Rwun = 410 МПа < 440 МПа (подходит) δ = 18% < 22% (подходит) Rwf = 180 МПа < 440*0.55/1.25 = 195 МПа (подходит) Э42А VS E35: Rwun = 410 МПа < 440 МПа (подходит) δ = 22% = 22% (подходит) Rwf = 180 МПа < 440*0.55/1.25 = 195 МПа (подходит) Э46 VS E38: Rwun = 450 МПа < 470 МПа (подходит) δ = 18% < 20% (подходит) Rwf = 200 МПа < 470*0.55/1.25 = 205 МПа (подходит) Э46А VS E38: Rwun = 450 МПа < 470 МПа (подходит) δ = 22% > 20% (не подходит) Rwf = 200 МПа < 470*0.55/1.25 = 205 МПа (подходит) Э50 VS E42: Rwun = 490 МПа < 500 МПа (подходит) δ = 16% < 20% (подходит) Rwf = 215 МПа > 500*0.55/1.35 = 205 МПа (не подходит) Здесь меняется коэффициент γwm, так как Rwun > 490 МПа, согласно таблице 7.3 ДБН В.2.6-198:2014. Нужно менять границы применения коэффициента γwm. Или принимать E46 Э50А VS E42: Rwun = 490 МПа < 500 МПа (подходит) δ = 20% = 20% (подходит) Rwf = 215 МПа > 500*0.55/1.35 = 205 МПа (не подходит) Здесь меняется коэффициент γwm, так как Rwun > 490 МПа, согласно таблице 7.3 ДБН В.2.6-198:2014. Нужно менять границы применения коэффициента γwm. Или принимать E46 Ещё нужно сравнить ударную вязкость. Думаю тоже не все так гладко будет. В ДСТУ EN ISO 2560-2014 эти значения напрямую не приведены. Сравнить химсостав наплавленного металла и пр. Это уж точно занятие для какого-нибудь института. |
|||
|
||||
подумал, проанализировал. тогда так скажу. если смотреть с точки зрения как я это изначально и смотрел, прямое сравнение лоб в лоб по параметру предела прочности на растяжение - тогда Э42 VS E35 не вписывается в интервал.
но если анализировать с точки зрения прочности по металлу шва, то что сделал ты, то все действительно так. заберу себе в тему про электроды. но так не должно быть. если посмотреть вот под таким углом - это вот так, а если под вот таким - то уже по другому. это каша Спасибо! |
||||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop: Производители перейдут на . . . покупку европейских электродов))) Это более вероятно)
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
очень в этом сомневаюсь. какой смысл, если УОНИ прописаны в ДБН еще в 2014м году? есть, указан, соблюдаем. ничего не поменяется. АНО и УОНИ моя мама, проф. сварщик, варила еще тогда, когда меня и не было. а это уже более 40 лет назад. все останется как и раньше. такие приколы по нормативам сплошь и рядом. например то ли по болтам то ли по гайкам, не помню - отменили. я писал запрос (пришлось разбираться, что как, кому писать, кто за это отвечает) - ввели назад в действие заново. от того что норматив отменили, производства от этого не поменялись. и выпускают те же метизы что и раньше. это как из примеров.
коллизии по минимальной толщине профлиста. один норматив говорит что минимум 0,6мм, а во втором 0,45мм. ездил в институт, узнавал что да как и почему так (конкретно показал нестыковки и обосновал свое виденее). обещали обновление в 2022м. но обещать дело не хитрое. короче на сегодня я доказал, что достаточно 0,45мм. эти данные пока нигде не публиковал. здесь конкретно вопрос, есть ли что то новое по электродам (может пропустил), и что со старым ГОСТ? а также кто и как живет с ДСТУ EN ISO 2560-2014. как то так |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны бланки техпроцесса в Excel | T-Yoke | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 13.10.2022 11:50 |
Где написано, что ГОСТ нужно (можно) соблюдать? | K'TyH | Прочее. Архитектура и строительство | 48 | 12.03.2021 11:48 |
Можно ли проложить временную дорогу вблизи частного дома? | Loca | Технология и организация строительства | 4 | 02.11.2018 14:13 |
Ищу ряд ГОСТ по электротехнике действующие ~ до 1964 | pobat | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 30.06.2013 22:44 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |