[Sarman]

Всем здравствуйте!
Чем утеплить стены из бруса, чтобы было красиво и грамотно?
Брус 150х150. Расчетная температура -34град цельция.

[Samar]

Сообщение от Sarman Вот проверте пожалуйста и подскажите что не так:

норм.
мембрана типа изоспан-А,
пароизоляция не нужна.

[Sarman]

Samar, спасибо за ссылку.
Вот ведь оно как должно быть:
[IMG]http://s14.***********/i187/1003/ad/3fd728c3ae07.gif[/IMG]

А я тут велосипед изобретаю

[Samar]

Сообщение от Sarman А я тут велосипед изобретаю

Изучай мануалы- первоисточники.

[lit01]

Оно бывает и по-другому. Скажем производители ваты PAROC рекомендуют пароизоляцию применять. (см приложение. Переводить поленился. По-моему и так все ясно.) Занимался этим вопросом достаточно долго и пришел к выводу что ЛЮБОЙ метод утепления деревянных стен есть зло. Это касается не только пароизоляции но и того, с какой стороны монтировать утепление. Скажем, поляки и даже самые для меня большие специалисты в этом вопросе - фины - монтируют утепление изнутри. Думаю, это связано с тем, какую уникальную функцию деревянных стен вы хотите ПОТЕРЯТЬ. Если мы готовы пожертовать экстерьером - утепляете снаружи (вопрос имитации типа обшивки блокхаузом и т.д. не будем рассматривать). Если же мы готовы пожертвовать уникальным микроклиматом - обшиваем изнутри.

[Шишков В.С.]

Сообщение от lit01 ЛЮБОЙ метод утепления деревянных стен есть зло.

Полностью с вами согласен. Лучше сильнее топить, чем дерево зашивать минватой.

[BM60]

А еще лучше, не допускать ЯВНЫХ утечек тепла. Законопатить всё, что конопатится.

[Samar]

Сообщение от lit01 ЛЮБОЙ метод утепления деревянных стен есть зло

Есть ещё способ утепления - натуральная древесная теплоизоляция софтборд.
Всвязи с кризисом заглохло маленько.

[BM60]

Offtop: ща кто-то гривну отдаст

[BoogeyMan]

ды нормальный узел получился

перектытие правда несовсем понятно

[Serafima]

перектытие правда несовсем понятно

Просто Вы посчитали подполье теплым...

[BoogeyMan]

перекрытие бетон
в подвале +5 градусов
или холод туда запустить

[Serafima]

перекрытие бетон

А метериал цоколя? Бетон или дерево?

[BoogeyMan]

цоколь -кирпич

[Sarman]

BoogeyMan,
подвала нет. Пол из шпунтованных досок по дерев. балкам.
Цоколь- кирпич.

[BoogeyMan]

ну значит еще теплее будет
можно узел в работу принимать

[d_dash]

Дело в том, что дерево является прекрасным буферным регулятором влажности (впитывает до 30% по весу) в помещении, в этом и заключается эффект - дышит/не дышит.

- мягко говоря, сомневаюсь ... да и кто сейчас не покрывает брус различными составами ? для защиты от жучков и от гниения, от пожара и просто для сохранения/придания нужного оттенка?
и после этих всех пропиток, будете утверждать что брус впитывает 30% воды !?
от себя добавлю: брус и доску видел не только в магазине- своими руками с ними работал, и воду хорошо высушеный брус впитывает только если его положить в лужу ! из атмосферы брус почти не впитывает влагу !
тем более так быстро как нужно вам для того что бы оно выполняло функцию "буфера влажности".
Эту чушь про "особый" микроклимат в деревяном доме придумали маркетологи!
Хорошо дышится только в свежепостроеном срубе который ещё не выстоялся и не высох, и не обработан пропитками. проще говоря в котором ещё не живут.
После того как сруб выстоится, воздух в нём не отличается от атмосферы в обычном доме (не квартире).

Люди не позволяйте себя обманывать маркетологам!

насчёт теплопотерь: если у вас настолько велики теплопотери через сквозняки - то да - надо и их учитывать конечно.

теперь про пароизоляцию: откуда в стене берётся влажность? если внутри помещения "+" а снаружи "-" ... то влага "движется" из помещения на улицу. вот и подумайте теперь, где уместнее ставить пароизоляцию.

Лучше сильнее топить, чем дерево зашивать минватой.

- это что шутка ?

полностью согласен со схемой в сообщении #22

[BM60]

А вот интересно, почему люди утепляют свои деревянные дома?
Да потому, что они экономят (вынуждены) и строят из бруса.
Кто-нибудь видел, чтобы бревенчатый сруб утепляли таким образом? Только декоративно - одной вагонкой. Но и без вагонки стоят они многие десятки лет. И не пропитанными, между прочим.
А эффект только от утепления новомодными многотепло-парослоями практически не ощутимый, если дом не круглогодичного проживания, отопление при сезонном проживании все-равно используется, и дыр в нем и всяких неплотностей и прочих конструктивных слабостях (опять же в целях экономии или слепой страсти к бездумному применению суперсовременных материалов)- "сколько угодно".
Но эффект плацебо непременно сработает, а через неск. лет эту всю наружность придется либо менять, либо обновлять.
Просчитал теплопотери при разных температурах и выбрал отопление.
А схема в 22 просто стандартна, хоть и вынужденна, раз уж брус. А такой пол будет всегда холодный, и утепление стен уже перестанет работать.
Дом должен держать тепло, а не препятствовать притоку холода многослойной, но мертвой стеной.

[d_dash]

Дрова сейчас подорожали многократно и "не утеплять, а больше топить" - уже очень накладно получается.
(углём у нас никто не топит - дорого, а газ ещё не провели- почти вся область не газифицирована) (это я про свою Архангельскую область)

Offtop: а бревно- бревну рознь .. нужен и диаметр крупный .. и плотники не "шабашники" заезжие, которые такую фигню налепят, а ты потом не знаешь, что делать с этим...

в бревенчатом срубе, всё решает квалификация плотников - а настоящих (не халтурщиков) ещё поискать надо.

[Sarman]

Добавлю еще некоторую информацию:
Дом стоял 3 года без отопления. Общая площадь дома 180 кв. м.
Высота 1-го этажа 3м. 2-й этаж- мансардный. Отапливать такой огромадный дом замучаешся. Это все равно, что деньги на ветер выкидывать. Поэтому, думаю, утеплять надо обязательно.
Вот сделал планировки по фактическим обмерам (см вложение).
Посмотрите пожалуйста, если не трудно. Будучи конструктором приму любую обоснованную критику. И вопрос: какой мощности котел (газ) подобрать для такого дома и достаточно ли площади я заложил в пристрое на 1-м этаже для топочной? Варианты навесных электр. котлов исключаются. ОВ расчетов скорее всего не будет.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sarman Отапливать такой огромадный дом замучаешся. Это все равно, что деньги на ветер выкидывать. Поэтому, думаю, утеплять надо обязательно.

Offtop: Немного не так. Делать дом из бруса 150х150, а потом утеплять его - вот это действительно выкидывать деньги на ветер. Такой брус в моей деревне идет только на каркас для углярки какой-нибудь.