[Евгений121212]

Добрый день! Как в ЛИРА-САПР 2021 R2.3 высчитывается фактическая ширина раскрытия трещин в окне расширенного редактирования при нелинейном расчёте шаговым методом? В ТЗА, например, для ригеля задана арматура из требования по прочности (27,495 см2 = воображаемые 4d29,58) из линейного расчёта, так как для проверки с учётом раскрытия трещин требуется в два раза больше (40,388 см2), мне было интересно, а с какой шириной раскроются трещины если оставить только площадь арматуры, требуемую по прочности из линейного расчёта (27,495 см2). В результате в нелинейном расчёте ширина раскрытия трещин всего 0.17 мм<0.3 мм! А при проверке ТЗА по раскрытию трещин по сформированной из этого же нелинейного загружения группы РСУ С2 для проверки по раскрытию трещин - коэффициент запаса у некоторых стержней меньше единицы хотя до 0.3мм раскрытие не доходит, дак где правда? Как получить или проверить это значение? По результатам расчёта в меню "трещины" расписан каждый из искомых параметров, но у меня никак не получается увязать их в соответствии с формулой 8.128 и 8.136 сп 63, напряжение получаю делением усилия в арматуре на её площадь, а площадь растянутого бетона = (H-dmax-Hcrc)*B. И при расчёте шаговым методом ведь нигде не задаётся какая это нагрузка - длительная или кратковременная и не задаётся класс арматуры, а значит не принимаются коэффициенты фи1 и фи2, зависящие от этих параметров. И как может быть Lcrc=18.99 см, если в соответствии с 8.2.17 он не может быть меньше 10ds=10*2.958=29.58 см (даже если расчёт ведётся по пособию к СП-52 п .4.12,то там всё равно есть такое же ограничение)
Также не совсем понятен пункт 5.4.3 "Ширину раскрытия нормальных трещин определяют как произведение средних относительных деформаций арматуры на участке между трещинами и длины этого участка". Должно ли тогда биться произведение E бн*lcrc=acrc? (1,637/1000)*189,9=0,31мм но это не 0,17 мм
Заранее спасибо за ответы!

[ingt]

Лира учитывает ширину раскрытия трещин и их шаг на жесткость?

[Tyhig]

Напряжения в арматуре изменяются нелинейно. Их нельзя получить делением Ns/As. Потому что сразу после 15-25% коэф. использования сечения по прочности, арматура начинает течь по площадке текучести и Ns не возрастает.

Не. Хрень написал. Можно.

Тогда вероятно, что перераспределяется момент при нелинейном расчёте ? Тупо момент другой ?

Как формировали рсу ? С коэф. сочетаний по сп 20 ? А в первом варианте какие коэффициенты ?

Нет арматуры 2,9 см диаметром. Как округляет сортамент Лира ? В тза указывается диаметр арматуры.

А вручную правильно трещину посчитали ? Ведь там надо вычитать, суммировать длительности...

Бетон в обеих зонах работает нелинейно.

Вообще не знаю. Самому интересно в чём дело.

[Евгений121212]

Сообщение от Tyhig Тупо момент другой ?

Дак да, он другой, раз это уже нелинейный расчёт, но проблема в том, что ширина раскрытия трещин из нелинейного расчёта и проверка по раскрытию трещин ТЗА в этом же расчёте очень сомнительны относительно друг друга по результатам расчёта. Я прикладываю к этому посту результаты по раскрытию трещин на основании нелинейного расчёта - самая большая 0,254 мм, что меньше 0,3 и 0,4 независимо от длительности действия нагрузки, а по проверке раскрытия трещин по ТЗА в ЭТОМ ЖЕ файле коэффициент запаса в два раза меньше единицы (КЗ=0,524).

Сообщение от Tyhig Нет арматуры 2,9 см диаметром. Как округляет сортамент Лира ? В тза указывается диаметр арматуры.

в тза указывается всё что угодно, у меня указана фактическая до копеечки подобранная по расчёту из прочности по линейному расчёту площадь арматуры, а лира сама её превращает в 4 воображаемых диаметра, замены на фактические диаметры из сортамента никакой роли не сыграли в отельных расчётах

Сообщение от Tyhig Как формировали рсу ? С коэф. сочетаний по сп 20 ? А в первом варианте какие коэффициенты ?

я к этому посту прикладываю файлы о которых идёт речь, можете посмотреть там) В линейном расчёте все нагрузки расчётные, с долями длительности 1, в нелинейном расчёте в шаговом методе в соответствии с этим все нагрузки с коэффициентом приводящим их к нормативным и сформированная в соответствии с этим группа РСУ С2, по которой как я понимаю проверяются длительные трещины и сравниваются именно с 0,3 мм из заданных характеристик по бетону

Сообщение от ingt Лира учитывает ширину раскрытия трещин и их шаг на жесткость?

не знаю) я же поэтому сейчас и на форуме

[ingt]

Сообщение от Евгений121212 ТЗА

Это что?

[Tyhig]

Да у меня Лиры нету. Я по памяти говорю.
И сам не особо в ней.
Просто тут лировцев мало. Пока родят, неделя пройдёт.

[Евгений121212]

Сообщение от ingt Это что?

Типы Заданного Армирования - фактическая расстановка арматуры в сечении

[ingt]

В нелинейном другое распределение, поэтому несоответствия вполне возможны. Другое дело возможно ли несоответствие два раза? Если где трещины раскрылись сильно меньше ожидаемого, то наверное, где-то в другом должны раскрыться сильно больше ожидаемого из-за другого перераспределения.