[Axe-d]

Читаю сейчас постановление 914 об изменениях в 815 постановление - что, реально почти все отменили из перечня обязательных? Остался только ГОСТ "надежность" и 4 СПшки. Остальные что - на выбор в соответствии с заданием на проектирование?

[Aragorn]

Неее. В соответствии с ч. 2 ст. 5 и ч. 6 ст. 15 384-ФЗ и в соответствии с ч. 5.2 ст. 49 Градостроительного кодекса РФ применяем добровольные по Приказу № 687.

[Аshаs-ка]

и с песнями....

[banzai1983]

В контексте вышеизложенного кто-нибудь может мне объяснить сокровенный смысл требования пп. "у" п.10 ПП РФ №87 (это касается нового пункта, который необходимо заполнить в разделе Пояснительная записка). Цитирую: у) перечень документов по стандартизации, используемых полностью или частично на добровольной основе для соблюдения требований технических регламентов (из числа документов по стандартизации, включенных в перечни документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов).
Его весь переписывать из Приказа №687?

[иваниваныч]

Сообщение от banzai1983 Его весь переписывать из Приказа №687?

В части, касающейся Вашего проекта.

[AlexKniga]

Чем пользовался из Перечня и не только, то и указывай.
Сравни с ГОСТ Р 21.101—2020 п.4.3.5. Раньше в ГОСТ Р 21.1101—2013 была более четкая запись.

[belikov]

Сообщение от banzai1983 В контексте вышеизложенного кто-нибудь может мне объяснить сокровенный смысл требования пп. "у" п.10 ПП РФ №87 (это касается нового пункта, который необходимо заполнить в разделе Пояснительная записка).

Поскольку нет ничего постоянного, то при проектировании у вас фиксируется некоторая эпоха действующих нормативов (при этом в некоторых случаях её ещё можно и выбирать), а также ряд нормативов, которые вы добровольно применяете, либо нет (обосновывая расчётами или как-то ещё). Проверяющему должно быть понятно, какой эпохе вы следуете и какому состоянию норм придерживаетесь.

[ShaggyDoc]

Сообщение от AlexKniga Сравни с ГОСТ Р 21.101—2020 п.4.3.5.

Это относится к

4.3 Общие данные по рабочим чертежам

а не к проектной документации. В РД такой перечень действительно нужен в каждом основном комплекте, потому что

Сообщение от belikov Проверяющему должно быть понятно, какой эпохе вы следуете и какому состоянию норм придерживаетесь

А вот загнать весь этот перечень в общую пояснительную записку действительно глупость. Теперь эксперт каждого раздела не будет знать, "какой эпохе" он соответствует.

Что касается общего "сакрального смысла" всех этих постановлений, до даже власти стала понятна дурь с этими "обязательными" и "добровольными" перечнями. Но просто так их "в бога душу отменить" означает "потерю лица". Вот и будут "коту хвост частями отрубать", как бы по "дорожной карте".

Ведь на сочинении, прохождении и утверждении этих Перечней кормится масса юридической челяди. Ее что, "на биржу труда" отправлять?

[Aragorn]

Что касается общего "сакрального смысла" всех этих постановлений, до даже власти стала понятна дурь с этими "обязательными" и "добровольными" перечнями. Но просто так их "в бога душу отменить" означает "потерю лица". Вот и будут "коту хвост частями отрубать", как бы по "дорожной карте".

Планируют отменить
https://www.nopriz.ru/news/?ID=33714
собираются внести изменения в Градкодекс и в 384-ФЗ, вот допустим что планируют в ч. 6 ст. 15 384-ФЗ
часть 6 статьи 15 изложить в следующей редакции:

Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанный в части 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень, и (или) ссылками на требования стандартов организаций, прошедших экспертизу в техническом комитете по стандартизации в сфере строительства и зарегистрированных в Федеральном информационном фонде стандартов, и (или) ссылками на требования иных документов по стандартизации, в том числе иностранных государств в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. В иных случаях соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов: 1) результаты исследований, расчеты и (или) испытания; 2) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий; 3) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.»;

Правда опять плохо все написано
Что значит в иных случаях? Ну напишите нормально. Важные места должны быть описано наиболее тщательно.
По пунктам 1) 2) 3) - тоже нужна конкретика. Кто должен делать эти расчеты, испытания, исследования, моделирования, оценки рисков? (или на коленке?). По каким методикам? Опять какая-то серая зона. Ну неужели не понятно, что должна быть конкретика. Убрали необходимость делать расчеты и испытания по сертифицированным методикам - по какой причине?
Но слава боку появилась конкретика в СТО, что этот СТО должен быть не на коленке.
Но блин эти "Иные случае" опять двадцать пять.
Нужно писать так - в иных, случаях, установленных Правительством Российской Федерации ...
А далее издавать законопроект, под названием
"Перечень случаев, при которых не требуется выполнять требования ч. 6 ст. 15 384-ФЗ"
Если этого не будет сделано, опять коллапс

[иваниваныч]

Сообщение от Aragorn и (или) ссылками на требования иных документов по стандартизации

Вот это единственное ценное дополнение из всего вышенаписанного. Все остальное - вода, которая и раньше была. Впрочем, радоваться можно будет, если примут, а пока рано.

[belikov]

Сообщение от ShaggyDoc Ведь на сочинении, прохождении и утверждении этих Перечней кормится масса юридической челяди. Ее что, "на биржу труда" отправлять?

На наш век надеяться не приходится, но в конечном счёте деятельность целых министерств заменит небольшой скрипт.

[AvlS]

Сообщение от belikov Проверяющему должно быть понятно, какой эпохе вы следуете и какому состоянию норм придерживаетесь.

У проверяющего есть и без этого триггерные точки более ясные и четкие - дата подписания ТЗ, дата выдачи ГПЗУ. Этого более чем уже достаточно.