| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Через равенство моментов - это будет одно и то же? Для статически определемой балки задача простая, а вот для статически неопределимой - существенно усложняется. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Тогда наверно смоделируйте в КЭ-программе и посчитайте на колебания - и по максимальному ускорению делайте вывод о пригодности.
Нормы на допустимые ускорения имеются.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Зато в Ваших силах понять интуитивно, что поперечные балки при весе 100 кило/м и пролете 5 м наверно настолько жесткие, что их соб. частота наверно десятки или сотни Гц, а прогиб от нагрузки на конце (от мостика) вообще мизерный - нет нникакой необходимости проверять эту балку на зыбкость.
Остается мостик по приведенной формуле посчитать: боковые швеллера при альфа=1 и настил при альфа=0,5. P.S. Забыл ответить на: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Да вот я думаю, насколько правомерно распределять нестандартную нагрузку через максимальный момент к равномерно распределенной на грузовой площади балки? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Думаю, так будет несправедливо - момент по прогибу - это одно, а закон Ньютона о массе и ускорении - совсем другое.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектировщик, обследователь Регистрация: 10.02.2011
г. Тула
Сообщений: 109
|
Добрый день, господа! Скажите, если считать железобетонное перекрытие по формуле с 1 кН в середине пролета, что берется за расчетную ситуацию? Я имею ввиду нужно ли при этом брать только эти 100 кгс и считать прогиб относительно недеформированной оси элемента или надо нагружать перекрытие всеми возможными (допустим нормативными) нагрузками и считать увеличение прогиба относительно уже деформированной оси? Вроде смысл один и тот же, но в первом случае, наверное, бетон работает с начальным модулем упругости, а вот если ее нагрузить, то модуль упругости придется снижать.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А где там табл. Л1?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Приложение Л. СП 20.13330.2016
Значения предельных прогибов и перемещений зданий и их отдельных элементов, ограничиваемые исходя из технологических и конструктивных требований ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
СНиП 2.01.07-85* и СП 20.13330.2016 и поймете о чем я. Я про 0.7 мм перемещении при нагрузке 100 кг. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я смотрел СП не с изм.4.
Нашел с изм.4 и посмотрел - да, убрали 0,7 мм от 100 кг. Для лестниц оставили только как для балок (ссылка на строку 2 со строки 3 в табл.Д1). И для лоджий - ссылка на Д.2.2, т.е. динамический расчет (как перекрытий). Понаменяли... Зато методику испытаний в аэротрубе ввели.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Возникла необходимость выполнить расчет железобетонного перекрытия на зыбкость. Открываю приложение Д СП 20.13333.2016 (с изменениями 1-4) и прихожу к выводу.... Зыбкость не зависит от от толщины плиты перекрытия и армирования. Может я что то пропустил или не так понял?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Остается E. Вот этого модуля нет, да.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 194
|
Offtop: Понятно, откуда 24к сообщений у Ильнура, Тухига и тп ))
dallaev, в формуле fu вы определяете допустимую величину физиологического прогиба элемента (это не зыбкость, зыбкость отменили). А потом прикладываете к схеме нагрузки, как сказано в последнем абзаце Д.2.2. И сравнивает величины. Все параметры схемы (толщина, жесткость и тп учитывается в фактическом прогибе). |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
(м/с2)*(Н/м2)/(Гц2*Н/м2)=(м/с2)*(Н/м2)/(с-2*Н/м2)=м. Цитата:
Цитата:
Просто прогиб 0,7 от 100 кило значит был зыбкостью, а вот эта проверка с учетом частоты ходьбы и g - нет? Я считаю, что в Д.2.2 самая настоящая проверка на зыбкость. А 0,7 от 100 - это была примитивная проверка на зыбкость, скажем в первом приближении. Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 01.09.2022 в 06:58. |
||||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 ч. ----- Еще... просмотрев таблицу Д1 с изменениями №3 СП 20.13330.2016 пришел к выводу физиологические требования к плитам перекрытия не предъявляются. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Еще... просмотрев таблицу Д1 с изменениями №3 СП 20.13330.2016 пришел к выводу физиологические требования к плитам перекрытия не предъявляются.[/quote]Зато эти требования К ПЛИТАМ предъявляются в Д2.2 - см. скан. Я не знаю, есть ли различие между ПЕРЕКРЫТИЕ и ПЛИТОЙ ПЕРЕКРЫТИЯ, но различие между ПЕРЕКРЫТИЕ и ЭЛЕМЕНТ ПЕРЕКРЫТИЯ есть. А плита - это элемент перекрытия.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Здравствуйте.
Есть вопросы по формуле для определения коэффициента b из таблицы Д.1 Приложения Д СП 20.13330.2016, который влияет на предельные физиологические прогибы. 1. В этой формуле применяется корень 125-ой степени или же умножение на 125? Сам склоняюсь к первому варианту, поскольку в противном случае в формуле Д.1 влияние слагаемого p оказывается на 2 порядка более значительным, чем остальных слагаемых. 2. Может быть, кто-то подскажет первоисточник этой формулы и методики в целом? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
2. Теория упругости. Вынужденные колебания (очень сложно).
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет неразрезной многопролетной балки | DK | Конструкции зданий и сооружений | 145 | 20.11.2015 08:47 |
Расчет кессонного перекрытия | Роб | Расчетные программы | 39 | 31.01.2013 17:50 |
Расчет междуэтажного перекрытия в виде кирпичных цилиндрических сводов по мет. балкам | Посетитель | Каменные и армокаменные конструкции | 6 | 07.12.2012 23:18 |
Расчет устойчивости стальной балки перекрытия при опирании пустотных плит | Владимир из Магнитки | Металлические конструкции | 5 | 08.04.2010 11:25 |
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия | Макс Тал. | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 17 | 29.01.2010 22:58 |