[Vini]

Здравствуйте. Ситуация такая - на участке стоит зарегистрированный объект незавершенного строительства, данный участок впоследствии был снят с кадастрового учета (это долгая история). Теперь нужно получить участок повторно на 3 года для завершения строительства ОНС (В силу пункта 5 статьи 39.6 Земельного кодекса). У участка изменятся границы и кадастровый номер, вероятно, разрешение на строительство стало недействительным. Есть ли возможность сохранить старое РНС? В нем и количество зданий, и этапов строительства изменится в меньшую сторону. Если получать по новой, всю проектную документацию переделывать под новый участок. В новом ГПЗУ будет ОНС на плане, нельзя же строить одно здание на другом. В ГрК статей про "завершение строительства" не нашел. Там либо новое, либо реконструкция. Если реконструкция, нужно делать какой-то акт технического осмотра здания или технический план или что-то такое и прикладывать их к ПЗ?

[arch]

99% требуется новое разрешение. Вы же сами указываете

Сообщение от Vini У участка изменятся границы и кадастровый номер....В нем и количество зданий, и этапов строительства изменится в меньшую сторону

РНС выдается по месту нахождения з.у., в РНС указываются параметры участка, характеристики ОКС. А увас это все изменяется.
К тому же РНС выдается на срок, предусмотренный ПОСом, я думаю у вас этот срок вышел.
А вообще вам лучше всего не здесь это выяснять, а обратится в орган, который и выдает Разрешение.

[Vini]

Сообщение от arch А вообще вам лучше всего не здесь это выяснять, а обратится в орган, который и выдает Разрешение.

В устной беседе они сами не знают, что делать с этим. Предложили сделать проект сноса и возвести якобы новый объект. Но я несу большие риски - здание придется снимать с учета, да и искать кадастрового инженера, который подтвердит отсутствие здания, когда оно есть на самом деле. Я рассчитывал, что кто-то знает, как такие вопросы решаются официально)

[csp]

Сообщение от Vini Получения разрешения для объекта незавершенного строительства

Выполняйте обмеры и обследования незавершенного строительством, делайте проектную документацию , получаете разрешение на строительство.
зы И да, изыскания может устарели.
И вообще , ранее правильно рекомендовали, работайте на местном уровне.

[Vini]

Сообщение от csp Выполняйте обмеры и обследования незавершенного строительством, делайте проектную документацию , получаете разрешение на строительство. зы И да, изыскания может устарели. И вообще , ранее правильно рекомендовали, работайте на местном уровне.

вы не владеете информацией, как эти обмеры должны выглядеть? по каким нормативам? размещать в каком-то разделе ПД или отдельным томом/приложением к ПЗ?

[shvechkova]

у вас классическая реконструкция, ибо считается что за время что здание простояло незавершенным оно возможно утратило часть своих качеств. Ведь здание в идеале должно иметь
отделку, не промораживаться зимой, не замокать внутри и т. д. Теперь вам надо заказать полноценное обследование у специальной фирмы, куда войдут обмеры и установление категории технического состояния конструкций.
На основании этого обследования вы будете делать проект. Если все хорошее это одно, если нет то это другое. В проекте все учтут изучив обследование. Плюс учтут отклонения от проекта при строительстве, которые наверняка были изучив обмерные планы,
разрезы, фасады. По моему опыту даже фундаменты портятся (и теряют часть своей несущей способности) со временем, если они не были засыпаны или водоотвод не был сделан и они были залиты водой. На основании обследования и проекта по новым нормам
(так как они меняются у нас в стране периодически) вам выдают разрешение на строительство. Без печатей и подписей фирмы зарегистрированной в СРО никакие обмеры не действительны.

[arch]

Сообщение от shvechkova у вас классическая реконструкция, ибо считается что за время что здание простояло незавершенным оно возможно утратило часть своих качеств.

Как посмотреть. Возможно утратило, а возможно и нет.
Если параметры не изменяются (нет необходимости, по нормам всё проходит и т.п.) то это строительство.

[я знаю!]

Однозначно старое РНС использовать нет возможности. Получаете новое РНС с учетом нового договора аренды, нового кадастрового номера з.у., стадия будет "новое строительство", так как полноценно объект не был введен в эксплуатацию, реконструкция невозможна.

[Pavel_V]

Для начала - ТС пробовал получить продление действующего РНС? ПРосто тупо прийти в администрацию с письмом, типа прошу продлить РНС на срок до такого и внести изменения (ведь заявлении на продление даже есть возможность внести некие изменения). Пущай у администрации голова болит. Может и продлят. А может и нет. Само название услуги/заявления какбэ намекает:

Выдача разрешения на строительство объекта капитального строительства (в том числе внесение изменений в разрешение на строительство объекта капитального строительства и внесение изменений в разрешение на строительство объекта капитального строительства в связи с продлением срока действия такого разрешения)

Сообщение от Vini Ситуация такая - на участке стоит зарегистрированный объект незавершенного строительства

Что значит зарегистрированный объект незавершенного строительства?

Сообщение от shvechkova у вас классическая реконструкция

14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)

У недостроя физически не может быть реконструкции. Достаточно прочитать определение данного термина.

Сообщение от я знаю! Однозначно старое РНС использовать нет возможности.

Вот совсем не. Хотя бы попытаться стоит.

Сообщение от Vini Там либо новое, либо реконструкция.

Заказчик поменялся? Если нет, то можно дурачка включить, типа консервация была. Теперь решили достроить. Ситуация в стране сложная, так что вот.

Сообщение от Vini Предложили сделать проект сноса и возвести якобы новый объект.

Самый худший вариант имхо. Отличная возможность нахватать штрафов...

[я знаю!]

Сообщение от Pavel_V Вот совсем не. Хотя бы попытаться стоит.

Застройщик же пишет, что участок снят с кадучёта, значит, договор аренды закончился, а срок РНС всегда ДО окончания договора аренды земельного участка. Продление РНС возможно за 60 дней ДО окончания его срока. В целом, особо картины это не меняет, ведь если Застройщик получит новую аренду, РНС ему архитектура 100% даст. Ну а новый проект - без этого никак..

[Pavel_V]

Сообщение от я знаю! а срок РНС всегда ДО окончания договора аренды земельного участка.

21. Срок действия разрешения на строительство при переходе права на земельный участок и объекты капитального строительства сохраняется, за исключением случаев, предусмотренных частью 21.1 настоящей статьи. 21.1. Действие разрешения на строительство прекращается на основании решения уполномоченных на выдачу разрешений на строительство федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" или Государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" в случае: 1) принудительного прекращения права собственности и иных прав на земельные участки, в том числе изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд; 1.1) поступления предписания уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти о прекращении действия разрешения на строительство на основании несоответствия разрешения на строительство ограничениям использования объектов недвижимости, установленным на приаэродромной территории; 2) отказа от права собственности и иных прав на земельные участки; 3) расторжения договора аренды и иных договоров, на основании которых у граждан и юридических лиц возникли права на земельные участки;

Получать новое РНС придется.
Соответственно и строить можно по новому проекту.

[lee]

Сообщение от Pavel_V Цитата: 14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ) У недостроя физически не может быть реконструкции. Достаточно прочитать определение данного термина.

Действительно достаточно прочитать определение термина
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением некапитальных строений, сооружений и неотделимых улучшений земельного участка (замощение, покрытие и другие);
статья 1 ГрК РФ

[Pavel_V]

Сообщение от lee строительство которых не завершено

Ничего себе. Незавершенку включили в ОКС...
Пойду в монастырь.

----- добавлено через 16 сек. -----
Женский

[Vini]

Сообщение от Pavel_V ТС пробовал получить продление действующего РНС?

нет, оно еще три года действовало бы, если бы права на участок я не потерял, теперь оно автоматически перестало действовать

Сообщение от Pavel_V Что значит зарегистрированный объект незавершенного строительства?

значит, он есть в ЕГРН

Сообщение от я знаю! Застройщик же пишет, что участок снят с кадучёта, значит, договор аренды закончился, а срок РНС всегда ДО окончания договора аренды

не закончился, и участок, и аренду принудительно "изъяли"

Сообщение от Pavel_V Соответственно и строить можно по новому проекту.

как можно строить на месте незавершенного здания? оно будет на топосъемке и в ГПЗУ

[Pavel_V]

Сообщение от Vini как можно строить на месте незавершенного здания? оно будет на топосъемке и в ГПЗУ

Значит реально выходит как реконструкция.
Т.е. нужны обследования, потом проект реконструкции. Юридически это логично. В реальности бредово. Насколько я помню, раньше недострои не регистрировали. Сейчас, соответственно ведется достройка, но поскольку такого термина нет, то реконструкция формально соответствует.