[DonMof]

Добрейшего времени суток, уважаемые, наши Правительство и Минстрой осознали, что перечни обязательных/необязательных - глупое и неэффективное решение, путающее всех КВАЗИучастников строительного процесса необходимо простое и понятное тех. нормирование, обеспечивающее безопасность и анонсировали ЕПНТДС (Единый перечень нормативно-технических документов в строительстве).
25.05.2023 объявлено, что Госдума РФ приняла в первом чтении законопроект о создании Единого перечня нормативно-технических документов в строительстве в котором нам всем на 25.05.2023 обещают "...Переход от предписывающего метода нормирования в строительстве к параметрическому методу нормирования..." https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/145239. Т.е. видится, что ФЗ-384 тоже будет меняться сильно, вплоть до отмены и выпуска нового ФЗ. Пока текста этого "законопроекта принятого в 1 чтении" не представляется возможным найти, если у кого-то есть - прошу поделиться ссылкой.

Тема создана для обсуждения узких вопросов и решения коллизий и будет изменяться и пополняться.

[yustu]

https://sozd.duma.gov.ru/bill/322233-8

[Бахил]

Клёво:
1. СТУ отпадает. Достаточно с китайскими товарищами согласовать.
2. Прогрессирующее в топку! Ура товарищи.

[Aragorn]

2. Прогрессирующее в топку! Ура товарищи.

Ну это если не начнутся коллизии с ГОСТ 27751-2014, там то пока никто не отменил. Ну или как вариант не будут включать требования из указанного ГОСТа по расчетам на прогрессирующее обрушение в новый добровольный перечень (т.е. опять часть ГОСТа будет обязательна).
Хорошее нововведение - это конкретное указание про СТО, и про то, что они должны быть утверждены не на коленке, а зарегистрированы в Федеральном информационном фонде стандартов в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
Плохо - так и не установлен порядок отступления от установленных требований

"6(1). В случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных документами по стандартизации, указанными в части 2 статьи 5 настоящего Федерального закона, или в случае отсутствия указанных требований лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, обосновывает соответствие архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и мероприятий, предусмотренных проектной документацией, требованиям, установленным настоящим Федеральным законом, одним или несколькими из следующих способов: 1) результаты исследований, расчеты и (или) испытания; 2) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий; 3) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.";

Что это за результаты исследований, расчеты, испытания? Или опять главгосэкспертиза будет отправлять к своим знакомым для согласования отступления от требований?

[KarpAS]

ЗОС ГСН походу отменяют. Все на техзаказчике теперь будет

[Бахил]

Не переживайте: вместо пары "непоняток" внесут десяток новых.

[INGeg]

Сообщение от KarpAS ЗОС ГСН походу отменяют. Все на техзаказчике теперь будет

Он появился раньше чем 384-ФЗ.
ст. 54 190-ФЗ никто не отменял.

[v.psk]

Опять на тарабарском, фз, сту, зос...
Теперь то понятнее станет?
А я хочу чтобы ввел в черный ящик "балка" и получил на выходе все обязательные требования.
Давайте уже нейросеть подключайте. А то хрен уследишь за измами сп.

[Сергей812]

Сообщение от v.psk А я хочу чтобы ввел в черный ящик "балка" и получил на выходе все обязательные требования. Давайте уже нейросеть подключайте. А то хрен уследишь за измами сп.

перечень НТД <> согласованному содержимому НТД.

[Aragorn]

del

[иваниваныч]

По-моему, все радужные надежды преждевременны (как и опасения). Вот когда примут, тогда и посмотрим.

[andriadi]

Верно, лучше радужные одежды, но простые надежды.

[Нубий-IV]

Сообщение от иваниваныч тогда и посмотрим

Похоже, на minstroyrf.gov.ru и faufcc.ru тоже так решили. Фрау ЦэЦэ перестала выкладывать документы с изменениями. Например, СП 29 или 230 там лежат не в последней редакции. У Минстроя тоже свежий СП 521 или изменение к СП 165 в списке есть, но открыть их нельзя. Видимо, сидят, ждут, что как. Кто знает - где сейчас свежие документы смотреть, в ожидании, пока там все желающие не примут что прописано?

[nickname2019]

Как показывает практика (эпопея с БИМ, ПД/РД, обязательные/необязательные требования и т.д.), с законодательными инициативами обычно выступают люди, которые профессионально разбираются в вопросах слабо (мягко говоря), но имеют политическое влияние на лиц, принимающих решения.
В результате рождается лютая дичь, которая спускается вниз как дар богов простым смертным.
Потом на местах с этой дичью начинают разбираться и выясняется, что это не работает и работать не может, так как противоречит всей нормативной базе и сложившейся практике работы.

И тут появляется два выхода:
1. Полностью переработать существующую законодательную и нормативную базу, при этом привести инициативы к более-менее работающему виду. При этом на местах длительное время будет царить анархия, которая в наших условиях суть единственное решение проблем, которые по закону решить не возможно. Несмотря на то, что анархия как-то компенсирует издержки и правовой вакуум, убытки для экономики обойдутся дорого.
2. Отменить безусловно полезные, но неработающие законодательные инициативы, уволив лиц, которые вылезли с рационализаторским предложением.

Исторически у нас принято выбирать первый вариант.

[tankist]

Сообщение от Нубий-IV У Минстроя тоже свежий СП 521 или изменение к СП 165 в списке есть, но открыть их нельзя.

См. https://protect.gost.ru/technicalreg...aspx?RegNum=54 Сп отдельно, изменения отдельно, т.к. это официальные версии. СП с изменениями официально не печатают.

[Stierlitz]

Сообщение от tankist СП с изменениями официально не печатают.

т.о. любители официальных изданий должны видимо заниматься аппликацией из обрезков норм

[Нубий-IV]