[Talatta]

Народ, оцени узел, пожалуйста!!! Скажи, всё ли норм.?

[nick.klochkov]

реакция от балки - через болты, отсюда эксцентриситет для крепления надколонника/обрезка из двутавра, помимо реакции и момент v*е
дыры, в данном случае, не прожигают, а сверлят во избежание концентрации напряжений
потом, при повороте опорного сечения балки верх вырезанной стенки не упрется ли в полку "надколонника"?
что? соориентировать надколонник стандартным образом нельзя и избежать всех этих вырезов? или что-то мешает?

[Partizanik]

Нормально, но я бы поставил ребро жёсткости симметрично балке или уголку из пластины s10/12.

[Ктара]

Двутавр ( надколонник ) перевернуть конечно бы надо. Тогда все проще станет.

Если следовать вашей идее, то примерно так может быть и не надо никаких вырезов делать.

Потом это у меня бьет программа сварку (крестики ,ресчники , сам двутавр ) на простые линии ? если нет, то вообще есть уже линии готовые для сварки в надстройке спдс ( но я ими не пользуюсь) или загрузить можно в чертёж. Динамические блоки на двутавры и пр. прокат тоже можно поискать тут в Download, чтобы не чертить вручную постоянно.

[Старый Дилетант]

"Надколонник" - лишний. Просто приварить балку к колонне сверху.

[Talatta]

Сообщение от nick.klochkov что? соориентировать надколонник стандартным образом нельзя и избежать всех этих вырезов? или что-то мешает?

Это как Ктара предлагает? У меня-то ещё нет стандартов...

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov при повороте опорного сечения балки верх вырезанной стенки не упрется ли в полку "надколонника"?

Рисунок точный. Вы хотите сказать, что трудно исполнить узел в точности?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Partizanik Нормально, но я бы поставил ребро жёсткости симметрично балке или уголку из пластины s10/12.

Ага

----- добавлено через ~12 мин. -----
Ктара, благодарю!

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант "Надколонник" - лишний. Просто приварить балку к колонне сверху.

А балка-то под углом подходит!

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov реакция от балки - через болты, отсюда эксцентриситет для крепления надколонника/обрезка из двутавра

У Ктары эксцентриситет побольше...

[Ктара]

Сообщение от Talatta А балка-то под углом подходит!

Там просто может быть узел какой-то , не значит что прямо напрямую надо опирать. Старый Дилетант придет покажет, может действительно можно без надколонника, если надколонник не принципиально .
Мне как-то не попадались балки на жб колонны. Но фермы обычно верхними поясами крепились к надколонникам через опорное ребро , может и тут так сделать?

----- добавлено через ~9 ч. -----
Talatta, что-то балка в 45Б2 насторожила. Там может ферму и надо ставить?? Если мне память не изменяет , это же вы спрашивали за б/у жб колонны по которым сендвич пойдет? Заказчик тратиться-то видимо не хочет , да и кто сейчас хочет. А то 45 двутавр будет дорого. Там может дешевле на фермы перейти??

----- добавлено через ~9 ч. -----
И еще не ясно , если эта балка будет с уклоном, а вы ей здесь создали таким образом верхнюю точку, то как она должна прийти на ж/б колонну в другом конце, если жб колонны все одинаковые были ??

Надо бы разрез рамы прикрепить. А то у меня уже своя картинка нарисовалась не очень хорошая , там может у вас совсем про другое)))

[Talatta]

Да, это я про колонны спрашивала.
Прикрепляю рамы...

[Ктара]

Сообщение от Talatta Да, это я про колонны спрашивала. Прикрепляю рамы...

Я так понимаю жб колонны разной длины.
Там фермы напрашиваются. имхо. 45 двутавр это очень мощно на 12 метров гнать . Заказчик уже в курсе на что ему надо раскошелиться ?? просто за это по голове не погладят. Но вам виднее конечно.
или балку пересчитать.
Ладно пойду своей работой заниматься)) может так надо ))

[Evgeny31]

На 12м балка самое то. Ферма не целесообразна.
Как вариант прикладываю узелок.

[Ктара]

Сообщение от Evgeny31 На 12м балка самое то. Ферма не целесообразна.

Это с чего вы так решили??? Это надо прикинуть сюда ферму . У меня лично большие сомнения , что 45 двутавр будет дешевле фермы. Но дело конечно хозяйское.

[Evgeny31]

Сообщение от Ктара Это с чего вы так решили???

Балка проще во всем. В изготовлении. В монтаже. В системе связей и т.п.. Фермами выгодно перекрывать большие пролеты. 12м к большим не относится ни каким образом. Как пример- попробуйте найти хоть одну серийную ферму пролетом 12м (я таких не встречал).

[Ктара]

Сообщение от Evgeny31 Балка проще во всем.

кроме цены.
И при чем тут серии ?? Когда фермы никто не запрещает ставить и на меньшие пролеты , только с 9 метров где-то там совсем получаются тонкие стенки и сечения у труб маленькое , которые просто бессмысленно варить уже. Я не настаиваю конечно на своей версии, в принципе если заказчик сдюжет 45 двутавр на б/у колонны , пусть будет и балка. Но мне кажется если попробовать сюда посчитать ферму, она будет выгодней. Я вот смотрю на 45 двутавр , на габариты здания и представляю как мне бы сейчас слезами заливал телефон заказчик. Крокодильими. Они и так с утра до вечера ноют, хотя вроде цену на металл скинули. Поэтому я только могу повториться - дело хозяйское. Тут просто про себя всегда надо думать. Себе бы балку прикупили или с фермой повозились ,чтобы сэкономить.

[Evgeny31]

Сообщение от Ктара и представляю как мне бы сейчас слезами заливал телефон заказчик.

Сомнительно. Скорее наоборот. Фермы более высокие, чем балки, а значит и объемы вентиляции и отопления больше, что не выгодно во времени. Количество распорок и гор. связей для раскрепления фермы понадобится гораздо больше. Если все это сопоставить, балки на данный пролет выйдут гораздо экономичнее.

Сообщение от Ктара И при чем тут серии ??

При том, что эффективность ферм как раз и появляется приблизительно на пролетах 18 и более метров. Потому серийных ферм на 12м и нет, ибо не экономично.

[Ктара]

Сообщение от Evgeny31 Сомнительно. Скорее наоборот. Фермы более высокие,

это да. Этот аргумент я обычно и привожу, что потом платить больше за отопление, сендвича больше, колонны выше и т.д. . Я как бы согласна и тоже так думала , но когда считаешь и тот и тот вариант , получается , что и не так вовсе. Хотя конечно я не так много делала сравнений всего -то три здания. Ладно это просто надо считать ,так бессмысленно говорить.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Evgeny31 Как вариант прикладываю узелок.

Вот такой "надколонник" вполне логичен. Прокладку убрать, "налколонник" приварить к колонне при монтаже балки. "Надколонник" можно сделать из уголка без ребер.

Сообщение от Evgeny31 На 12м балка самое то. Ферма не целесообразна.

.
Для 12м оба варианта могут быть целесообразны - и балка и ферма. На мой вкус предпочтительнее балка или шпренгельная балка. Для двускатной кровли - треугольная арка с затяжкой.

[Talatta]

Какие приятные разговоры!

----- добавлено через 57 сек. -----
Евген, благодарю за узелок!