[Poreth]

В каком виде и объеме обследователь обязан выдавать обмерочные чертежи при проведении обследования?
Т.е. трехэтажное здание. Все планы этажей, покрытия, все развертки стен с каждой нишей под гидрант и счетчик электричества, колонны с 4х сторон с каждой царапиной и сколом, вскрыть все фундаменты, откопать подвал со всех 4х сторон? Где то объем регламентируется?
И как заполняется объем дефекта в ведомости дефектов? Т.е. у колонны внизу сколоты три грани - считать объем выколотой пирамиды? Или у стены кладка вываливается, где то на пол кирпича, где-то на кирпич и пятно это рваное по габаритам.

[v.psk]

Сообщение от Poreth В каком виде и объеме обследователь обязан выдавать обмерочные чертежи при проведении обследования? .... И как заполняется объем дефекта в ведомости дефектов?

да кто это знает... придраться можно к наполнению любого отчета, было бы желание...
в общем случае следует давать такой объем, чтобы не было вопросов по фактическому исполнению и техническому состоянию у проектировщиков.

[Бим]

Вид и объем от конечной цели зависят и наличия архивов. Паспортизация - одно, под ремонт (и то, смотря какой) - другое, под реконструкцию - третье, под разборку - четвертое... В целом объем должен быть достаточен для последующих работ, потому их нужно очень хорошо представлять.
Нормативы чаще под паспортизацию-инвентаризацию имеются, в виде перечня и состава работ и классификаторов дефектов. Под ПГС просто не в курсе, а по своему профилю давно не в теме актуального.
Объем дефектов не во всякой форме ведомости имеется. От вида работ и конструкций опять же зависит. Ремсоставы часто довольно дороги, и объем, и площадь, и глубина нужны чисто для расчёта смет на ремонт, ну и для оценки опасности дефекта, конечно. Здесь "прогнозное" проектирование желательно на месте, с знанием чего и как с вот этим вот конкретным делать дальше.
А вообще вбивали в голову, что ведомость без цифр - это осмотр, а не обследование. Сложности обмера преодолимы, глаза боятся, а руки делают. Побольше фотографий с масштабной линейкой или рулеткой. Нынче не то что раньше, можно все развертки заснять, и потом в тиши кабинета спокойно анализировать... Нынче вон сканирование сплошное в моде, но цена, конечно.

[shvechkova]

Объем обследования полностью зависит от утвержденного заказчиком и исполнителем задания. Что вы пропишете делать,
то у вас и будет. Именно для этого необходимость задания оговаривается в ГОСТ 31937-2011. Для этого действительно нужно понимать цель обследования.
п 4.5. ГОСТ Результаты обследования и мониторинга технического состояния зданий и сооружений в
виде соответствующих заключений должны содержать достаточные данные для принятия
обоснованного решения по реализации целей проведения обследования или мониторинга.
Иногда нужны полностью все обмеры, иногда нет, иногда нужны проверочные расчеты, иногда нет, ну и так далее. Дефекты фиксируются описанием
(можно указать габарит или общую площадь дефекта) и прикладываются фото.
Установление категории технического состояния конструкций нужно всегда. По ГОСТ 31937-2011 обследование выполняется в несколько этапов
п 5.1.7. ГОСТ Обследование технического состояния зданий (сооружений) должно проводиться в три этапа:
1) подготовка к проведению обследования;
2) предварительное (визуальное) обследование;
3) детальное (инструментальное) обследование.
Иногда после проведения первых этапов приходится корректировать задание на обследование (и цену ) ибо заранее знать состояние старых конструкций невозможно.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Например вы прописываете что вам нужно обследование фундаментов в составе отчета. Обследователи осматривают здание, всю имеющуюся
документацию, устанавливают тип фундамента, находят характерные или наиболее нагруженные точки, откапывают там шурфы, составляют схемы, делают фото,
замеры прочности конструкции. Полностью весь фундамент нет необходимости откапывать. То же самое с остальными конструкциями.
Также вы сами можете прописать необходимые вам точки вскрытия, если например вы какую то конкретную балку хотите дополнительно нагрузить проверяете эту балку
с установлением марки бетона, армирования и дефектов. Снижение несущей способности от наличия дефектов самый мутный вопрос, здесь все решает опыт обследователей

[crossing]

Моё мение обмерочные чертежи должны быть в объёме геодезических работ. Если это сборняк - то необходима инфа про все документы по которым изготовлены ЖБИ.
А вообще объём должен уточняться приложением к договору. Типа ТЗ.
Но сам лично предпочитаю не связываться с работами идущими по ТЗК обследователей. Опыт есть как из аварийного по первому ТЗК здание превращается в ограниченно работоспособное.

[Poreth]

В задании написано: для проведения капитального ремонта. Устно заказчик хочет все размеры трещин, кладки, отвалившейся штукатурки и так далее. Причем штукатурку требует делить на нормальную и слабую. Типа кусками будет выгрызать и заменять. А хорошо за 50% штукатурки в плесени или в разводах от воды.

[v.psk]

Сообщение от Poreth Причем штукатурку требует делить на нормальную и слабую. Типа кусками будет выгрызать и заменять. А хорошо за 50% штукатурки в плесени или в разводах от воды.

ну можно наверное договориться о корректировке по факту выполненных работ... а пока примерный объем

[crossing]

Нужна ведомость дефектов. Заказчику, а дальше всем остальным. Но это уже не обмерочные работы.
Здание хоть выведено из эксплуатации?

[Бим]

Сообщение от Poreth заказчик хочет все размеры трещин, кладки, отвалившейся штукатурки и так далее. Причем штукатурку требует делить на нормальную и слабую. Типа кусками будет выгрызать и заменять.

И правильно хочет. Что тут сверхъестественного. Еще и причины возникновения дефектов указать нужно. Или проектировщик будет ходить обстукивать штукатурку и трещины искать? Ну и обычно нормы есть, или хоть здравый смысл, на целесообразность ремонта или полную замену, в зависимости от количественного распространения повреждений элементов. Прямо вот придут штукатуры и будут выискивать каждый уцелевший кусочек штукатурки... Но это уже парафия проектировщика, хотя ее лучше представлять, чтобы бросовой работой не заниматься. И при ремонтах обычная ведь практика уточнения объемов по ходу работ, хотя модно и "запасы" закладывать, типа чтоб наверняка хватило. Но это уже о другом и потом.

Сообщение от shvechkova Снижение несущей способности от наличия дефектов самый мутный вопрос, здесь все решает опыт обследователей

На транспорте, где работал , имелись весьма подробные классификаторы дефектов, со степенью влияния на несущую способность. В первом приближении этого обычно хватало. В сложных случаях рекомендуются и назначаются дополнительные исследования, до натурных испытаний включительно. А опыт да, иногда хоть плачь, глядя на отчёты молодых...

[ZNik]

5.1.15. Детальное (инструментальное) обследование технического состояния здания
(сооружения) включает в себя:
- измерение необходимых для выполнения целей обследования геометрических параметров
зданий (сооружений), конструкций, их элементов и узлов;

Всегда пишу пункт в детальное обследование, что именно "необходимых". Если считаешь необходимым замерить узел, твое право, если нет, то докажите что я дурак. Формулировка спасает, кроме конечно, если нет в ТЗ от заказчика обмерить все, а если просто согласно ГОСТ, то вуаля.