[serb194584]

Всем добрый день. Рассчитываю учебный проект и хочу разобраться. Если в "информации об элементе" выбрать самый нижний КЭ правой колонны (КЭ № 69) и зайти в РСУ, после чего выбрать сортировку для продольной силы N от минимальной к максимальной (смотрит не по модулю), то будет значение -907,95 кН, а в комбинации в правой колонке не будет учтена снеговая нагрузка L6. Но ведь она должна увеличивать продольную силу в колонне? Почитал СП 20, создал комбинацию с такими же загружениями, но добавил снеговую с коэффициентом сочетания 0,7 (вроде бы так по СП). Продольная сила N ожидаемо увеличилась. Почему же SCAD не учёл в РСУ эту комбинацию? Файл проекта приложил.

[Evgeny31]

Сообщение от ingt https://scadsoft.com/uploads 23-я. Причем и она уже один раз изменилась менее месяца назад, т. к. там ошибка была и выявлялась прямо в демоверсии.

Кто разработчик версии 23? И доступна ли она на российском рынке?

Добавлено:

https://scadsoft.com/ru/contacts

SCAD Soft
Украина, 03037, Киев

ул. Просвещения (Освиты) 3a, к. 1,2
тел +38 044 249 71 93 (91),
тел +38 044 248 71 00,
тел +38 044 248 80 60,
E-mail: [email protected]
E-mail: [email protected]
www.scadsoft.com

Навряд ли данная версия доступна для нас.

[ingt]

Скада два как две лиры?

[Evgeny31]

Сообщение от ingt Скада два как две лиры?

Теперь да как я понял. Только название одно и то же. Есть украинские разработчики, а есть российские.

[ingt]

Похоже на то. Сайта два, отличаются только .com и .ru.

[serb194584]

В общем, если создать в версии 9 .txt файл со всеми РСУ, то будет 104 сочетания. А Версии 11 уже 135 сочетаний. Речь идёт именно про ту модель, которую я скинул и только про расчётные усилия. Не анализировал, только ли добавляются какие-то сочетания или какие-то заменяются ещё, но разница точно есть. Приложил файлик с РСУ 9-й версии.

[ingt]

Сообщение от serb194584 будет 104 сочетания. А Версии 11 уже 135 сочетаний

РСУ выбираются по критериям, т. к. возможных комбинаций на порядки больше. В версии 11.5 одному критерию соответствовало одно РСУ - дающее максимальное значение критерия, что логично. В версиях старше 11.5 одному критерию может соответствовать неограниченное число РСУ. Кроме этого, из таблиц РСУ в иксель убрали численное значение критерия для РСУ, поэтому теперь даже при желании не узнать какое РСУ для данного критерия критично.

[Tyhig]

Это всё фигня.
Вопрос кто их будет покупать.
У меня на прошлой работе умудрились купить и скад и лиру сапр. Потом ещё лира сапр ошибалась где-то без заплатки. И идею статику. И теклу.
Жаль теклы не увидел и уже не увижу.
Вот это правда беда.
Хотя придумать хороший интерфейс - дело нехитрое.
Я как-то в компас просился постановщиком задач. Даже не ответили вроде.

Да, и нагажу пока не видят.
Ревит = говно.

[IBZ]

Сообщение от ingt РСУ выбираются по критериям, т. к. возможных комбинаций на порядки больше. В версии 11.5 одному критерию соответствовало одно РСУ - дающее максимальное значение критерия, что логично. В версиях старше 11.5 одному критерию может соответствовать неограниченное число РСУ.

Это как? Критериев при расчёте по первому предельному состоянию для стержневого элемента тридцать с чем-то, стало быть и количество сочетаний для одного сечения в принципе не может быть большим.

[Tyhig]

IBZ, это вы просто не знаете как эти РСУ считаются.
У меня в блоге есть статья про РСУ.

[IBZ]

Сообщение от Tyhig IBZ, это вы просто не знаете как эти РСУ считаются.

[ingt]

Сообщение от IBZ Это как?

См. вложение.

[Tyhig]

Да я и сам против. Сегодня был на встрече коллег и там уже самый старый.
А блог мой таки почитайте. Там сумбурно, но оригинально.

[IBZ]

Сообщение от ingt См. вложение.

Я написал выше, о расчётных сочетаниях для использовании в проверках 1-й группы. Не знаю как для железобетона, но для металла для этих целей вполне достаточно одной строки для каждого из критериев. Я так и устанавливаю, ставя галку только на строке "Расчётные". Таким образом, на одно сечение элемента максимальное количество строк не превышает количества критериев. Учитывая совпадение некоторых комбинаций по разным критериям, типичное количество строк на одно сечение сечение обычно бывает 15-20.

P.S. А в Екселе (для РСУ я пользуюсь именно им) критерий формирования строки сочетания присутствует.

[ingt]

Сообщение от IBZ проверках 1-й группы

Там только 1 группа (см. выделение цветом в #31).
Использование коэффициентов к постоянным нагрузкам, тоже увеличивает кол-во РСУ, см. вложение.

[IBZ]

Сообщение от ingt Там только 1 группа (см. выделение цветом в #31).

Где такая таблица, как в п. 31 я и не знаю . Я имел в виду группы, которые устанавливаются по схеме: Результаты - документирование - РСУ с автоматическим выбором коэффициентов - тип комбинации - расчётные.

Сообщение от ingt Использование коэффициентов к постоянным нагрузкам, тоже увеличивает кол-во РСУ, см. вложение.

Вообще-то 10 (!) постоянных нагрузок это сильно . И зачем к ним коэффициенты? Впрочем, на количество строк РСУ для одного сечения это вообще никак влиять не должно.

Сообщение от Tyhig А блог мой таки почитайте. Там сумбурно, но оригинально.

У Вас когда-нибудь программа считала РСУ сутками ?

[ingt]

Сообщение от IBZ Результаты - документирование - РСУ с автоматическим выбором коэффициентов - тип комбинации - расчётные.

Там тоже самое.

Сообщение от IBZ И зачем к ним коэффициенты?

См. п. 7.3 СП 20.

[IBZ]

Сообщение от ingt См. п. 7.3 СП 20.

Так в Скаде, если не ошибаюсь, этот вопрос давным-давно решен. При составлении сочетаний, когда сниженное усилие от постоянной нагрузки (у меня она всегда одна) ухудшает критерий, программа сама делит полученное значение на заданный коэффициент надежности по нагрузке, указанный пользователем, и умножает полученное значение на 0.9 .

[ingt]

Сообщение от IBZ если не ошибаюсь

Ошибаетесь, такого никогда не было. В руководстве скада (или в описании к 21-й версии, когда она только вышла) одной из целей назначения дополнительных коэфф-в (см. #34) называется как раз снижение постоянных нагрузок. Если бы это уже было реализовано, такого описания не было бы.

[Komplanar]

Так автоматические РСУ только в 21-ом Скаде и завезли, не?...

[ingt]

Что значит "автоматические РСУ"?