| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подпорная стенка для небольшого перепада высот. Вариант для обсуждения

Подпорная стенка для небольшого перепада высот. Вариант для обсуждения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2023, 14:08 #1
Подпорная стенка для небольшого перепада высот. Вариант для обсуждения
K-PDN
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 35

Добрый день коллеги!
На границе двух частных участков находится подпорная бетонная стенка. Стенка находится в аварийном состоянии и требует замены. Дальнейшее использование ее в качестве конструкционного сооружения невозможно. Максимум-как одну из плоскостей опалубки.

Ситуация:
Перепад высот между участками находится в диапазоне 0,6-0,9 м. Соседний участок был поднят на эту отметку лет 10-15 назад. Точнее не установить. Состав отсыпки пока не установлен, но это дело ближайшей недели.
Длина стенки-13 м.
Территориально-Челябинск. Сейсмика не учитывается.
Я проектировщик, но в другой области. Хотя с проектированием строительных объектов знаком не понаслышке.
После теоретической подготовки (учебники, пособие по проектированию и т.д.) я пришел к выводу: посчитать стенку можно, займет это определенное время, придется покопаться в литературе, но можно.
С другой стороны, перепад высот незначительный, поэтому я предположил, что в данном случае стенку можно запроектировать исходя из рекомендаций и конструктивных соображений.
В связи с этим выношу на обсуждение следующий вариант подпорной стенки: монолитная ж/б конструкция со стойками.
Конструкция стенки показана на рисунке. Стойка показана пунктирной линией.
Итак:
1. Убираем грунт от существующей стенки так, чтобы получился откос 45º.
2. В получившейся траншее бурим 6 отверстий Ø200 мм с шагом ~2,2 м под стойки.
3. Армируем стойки и стенку арматурой Ø8 мм с шагом 200. Для стоек: 4 вертикальных арматурины Ø8 мм с шагом перевязки-200 мм.
4. Устраиваем подсыпку из щебня фр. 20-40 толщиной 100 мм по дну траншеи и дну углублений и трамбуем вручную.
5. Устраиваем опалубку со стороны траншеи. С другой стороны роль опалубки исполняет существующая стенка и другой борт траншеи
6. Заливаем бетоном и вибрируем.
7. После застывания и снятия опалубки производим обратную засыпку песком или отсевом.

Соображения:
1. Дренаж
Будем определяться по месту: или на мой участок трубу выведем (через стенку), или на дорогу (параллельно стенке).
2. Нагрузки
Насколько я понимаю, насыпной грунт при таком угле откоса оказывать воздействие на стенку не будет. Единственная нагрузка возникнет от обратной засыпки.
3. Морозное пучение
Полагаю, что при данной конструкции и глубине заложения морозное пучение, если оно возникнет, не окажет заметного влияния

С учетом изложенного, хотелось бы узнать ваше мнение. Достаточно ли будет такой конструкции или заморочиться и посчитать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подпорная стенка-001.jpg
Просмотров: 129
Размер:	270.5 Кб
ID:	254556  

Просмотров: 768
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:13
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
0,6-0,9 м.
на такую высоту на мой взгляд проще массивную стенку, можно из фбс. например 12-4-6, первый ряд на бок (400 в высоту), второй ряд 600 в высоту.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:14
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
1. Убираем грунт от существующей стенки
и существующая стенка вываливается наружу.
Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
5. Устраиваем опалубку со стороны траншеи. С другой стороны роль опалубки исполняет существующая стенка и другой борт траншеи
6. Заливаем бетоном и вибрируем.
и существующая стенка вываливается внутрь от давления бетона.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2023, 14:36
#4
K-PDN


 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
и существующая стенка вываливается наружу.

и существующая стенка вываливается внутрь от давления бетона.
Некоторый резон есть, но там и нюанс присутствует в конструкции существующей стены-это про бетон.
А про вываливание при удалении грунта-почему это должно произойти? Что послужит причиной?
K-PDN вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:36
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
2. В получившейся траншее бурим 6 отверстий Ø200 мм с шагом ~2,2 м под стойки.
Скала разбурится?
900мм это по самое это..., по природное...))).
Самый легкий блок ФБС на 600мм весит 320кг. Тяжело таскать без подъемного механизма. Нужно полегче поискать блоки.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
А про вываливание при удалении грунта-почему это должно произойти? Что послужит причиной?
Так у вас нарисовано. Старая стенка, толщиной в полкирпича, как будто приклеена к грунту, без защемления.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:42
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
А про вываливание при удалении грунта-почему это должно произойти? Что послужит причиной?
копать нужно на отметку -0,400 (справа), слева перепад высоты 600 мм - не понятно, чем будет удерживаться.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2023, 14:47
#7
K-PDN


 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Так у вас нарисовано. Старая стенка, толщиной в полкирпича, как будто приклеена к грунту, без защемления.
Вы даже не представляете, что за п.... там наворочен Это было еще до меня. Во вложении один из фрагментов.

Конструкция существующей стены:
На момент приобретения собственником земельного участка в...г., подпорная стенка уже существовала (см. фото). Т.е., она была сооружена владельцем смежного участка.
В ходе осмотра установлено:
1. Отметка поверхности земли смежного участка искусственно поднята над уровнем участка собственника на 0,9м за счет насыпного грунта. Подпорная стенка (ее бетонная часть) предназначена для ограничения перемещения указанного насыпного грунта.
2. Для ограждения смежного участка установлено металлическое ограждение, состоящее из металлических труб (6 шт.) и профилированных листов. Глубина заложения металлических труб не определялась. Расстояние между трубами 2,55 м. Высота ограждения от верха бетонной части подпорной стенки 2,1 м.
3. Подпорная стенка (ее бетонная часть ) и металлическое ограждение совмещенные.
4. Бетонная часть состоит из 5 сегментов и примыкает к стальным трубам ограждения. Наличие и тип соединения с трубами ограждения и наличие армирования визуально определить не представляется возможным. Виден фрагмент кладочной сетки. Заливка бетонной части проводилась в опалубку по существующему грунту без заглубления в землю. Состав бетона неоднородный, различной плотности с наличием полостей. В качестве бутового материала использовались подручные материалы: камни, металлические обрезки, стеклянные бутылки (см. фото).
Т.е., можно сделать вывод, что подготовка бетона производилась на месте, контроль качества бетонных работ отсутствовал, уплотнение бетона (вибрирование или штыкование) не производилось.
5. Высота подпорной стенки находится в пределах 0,6…0,96 м. Размер поперечного сечения 115 мм. Длина подпорной стенки-вдоль всей границы участков (более 12 м)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стенка.jpg
Просмотров: 73
Размер:	70.3 Кб
ID:	254558  
K-PDN вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:51
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
Вы даже не представляете
главное, что Вы представляли ))
как минимум шурфовать надо, может, в том месте, где планируете бурить сваи подошва существующей подпорной стены ))
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2023, 14:54
#9
K-PDN


 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
главное, что Вы представляли ))
как минимум шурфовать надо, может, в том месте, где планируете бурить сваи подошва существующей подпорной стены ))
Как бы я хотел, чтобы она там была, подошва-описание стены добавил выше
K-PDN вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 14:57
| 1 #10
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


Ничего не делать. Ждать пока обрушится. Обвинить соседа в мусоре на участке. Суд заставит его переделать.

Насыпать свой участок ещё выше. Плевать сверху на жалобы соседа о разрушении. Потом на суд тоже плевать. Скорее всего в суде можно будет не проиграть, так как были старые дефекты и сломалось из-за них, а не из-за вас.

Сделать по людски. Например, договориться, скинуться и вместе сделать заново. Но были причины поднять участок. У него были, а у вас нету ? А карта подтопления у вас есть ? Какая зона ? Может быть участок стоит продать ?
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Itoshii вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2023, 15:00
#11
K-PDN


 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
на такую высоту на мой взгляд проще массивную стенку, можно из фбс. например 12-4-6, первый ряд на бок (400 в высоту), второй ряд 600 в высоту.
ФБСки можно. Но это запасной вариант. По стоимости пока проигрывает

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Ничего не делать. Ждать пока обрушится. Обвинить соседа в мусоре на участке. Суд заставит его переделать.

Насыпать свой участок ещё выше. Плевать сверху на жалобы соседа о разрушении. Потом на суд тоже плевать. Скорее всего в суде можно будет не проиграть, так как были старые дефекты и сломалось из-за них, а не из-за вас.

Сделать по людски. Например, договориться, скинуться и вместе сделать заново. Но были причины поднять участок. У него были, а у вас нету ? А карта подтопления у вас есть ? Какая зона ? Может быть участок стоит продать ?
Подтопление отсутствует. Участки на вершине холма. Предыдущий владелец соседнего участка просто площадку себе выровнял, а наш участок на то время был пустой.
С соседом уже договорились по переделке, определяемся с конструкцией
K-PDN вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2023, 15:32
| 1 #12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от K-PDN Посмотреть сообщение
По стоимости пока проигрывает
Не всегда стоимость по материалам главное. Трудозатраты и колготня тоже фактор. Когда этакую фигню неделями колхозят - просто начинаешь бесится..
Есть еще блоки ручной кладки 400х200х200мм - 33кг. По Москве 70-80руб. штука. Но их надо укладывать по хитрому с перевязкой арматурой. В принципе не сложно обыграть как с ФБС: плашмя и на ребро. Можно и монолитный пояс сварганить - завязать в единую стену. Оштукатурить и нарисовать графити, потом))). Главное основание хорошое - скала- выровнять Не утопнут))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подпорная стенка для небольшого перепада высот. Вариант для обсуждения

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подпорная стена на винтовых сваях Саразан Основания и фундаменты 54 16.12.2016 16:36
Возможна ли подпорная стенка из ФБС "300 мм" высотой около 900 мм yurakolomiets Железобетонные конструкции 30 04.10.2016 06:44
Помогите подобрать вариант фундамента под колонну одноэтажного промышленного здания Linky Основания и фундаменты 7 19.05.2016 00:10
Учет снегового мешка для здания с перепадом высот одновременно с переносом снега naden Прочее. Архитектура и строительство 4 20.08.2015 11:04