Фундамент мелкого заложения на сильнопучинистых грунтах

engineer · 04.08.2007, 17:05

Здравствуйте! )
Вопрос следующего характера, возможна ли нормальная эксплуатация фундамента, указанного на рисунке, на сильнопучинистых грунтах, подтопленной территории. Проблема такая, что нужно сделать фундаменты под коттедж (2 этажа; дерево) и очень бы хотелось сделать нормальные фундаменты с глубиной заложения ниже глубины промерзания с учетом сил пучения. Но заказчик просто сказал - сделай так (дал такой образец). Или таким способом или никак в общем. Как вы считаете это нормальное решение для такого здания или лучше применить ленту?
Спасибо заранее за любой ответ (по делу)

----------
Поясню, плита жестко связана с фундаментом. Отметка подошвы от уровня планировки - на 300 мм.
[ATTACH]1186232735.jpg[/ATTACH]

rodent · 04.08.2007, 22:58

такое решение не спасет, есть рекомендации по устранению морозного пучения, сейчас под рукой нет, попробуйте поискать.

alisa · 05.08.2007, 00:26

Приходилось делать плиту с ребрами именно такой конфигурации - под деревянный дом. С утеплителем.
Вот кусочек из книжки "про это". Надеюсь, поможет.
[ATTACH]1186259193.zip[/ATTACH]

p_sh · 05.08.2007, 10:07

http://media.karelia.ru/~resource/fundament/index.htm

engineer · 05.08.2007, 10:41

Тут такое дело, что практическе везде требуется нормальный отвод воды, это раз. Во вторых если используется утеплитель - его укладывают наверное все таки выше УГВ...что бы он не намокал, иначе толку от него...В приведенном же примере ни толковой подушки ни грамотно уложенного утеплителя...
Спасибо за ответы. Книга действительно толковая. )

DEM · 05.08.2007, 11:32

1 ПРОЕКТИРОВАНИЕ
мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах
ВСН 29-85
2 ПРОЕКТИРОВАНИЕ, РАСЧЕТ И УСТРОЙСТВО МЕЛКОЗАГЛУБЛЕННЫХ ФУНДАМЕНТОВ МАЛОЭТАЖНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Но вот там так же мало по поводу дренажа, а вообще то такой тип ф-тов очень часто используют под финские деревянные домики.
И ну и соответственно делается дренаж по периметру.
Утепление обычно делают по выше сразу под отмосткой.
Причем используют не пенопласт а пеноплекс.
ЗЫ. Пиши в личку.

@$K&t[163RUS] · 05.08.2007, 20:31

Всего 2 этажа, тем паче дерева, нагрузки копеечные.
На мой взгляд ничего страшного, ведь в этом случае опасно что:
1) Фундамент гуляет вверх-вниз;
2) Разность деформаций.
В Вашем случае - гуляет и пусть гуляет, т.к. дом из дерева трещины как для мелкоштучных ему не страшны (только отделка пострадать может), хотя и этого можно избежать при достаточной жесткости ротсверка и небольших габаритов дома в плане

engineer · 05.08.2007, 21:38

Цитата:

Сообщение от студент063

Всего 2 этажа, тем паче дерева, нагрузки копеечные.
На мой взгляд ничего страшного, ведь в этом случае опасно что:
1) Фундамент гуляет вверх-вниз;
2) Разность деформаций.
В Вашем случае - гуляет и пусть гуляет, т.к. дом из дерева трещины как для мелкоштучных ему не страшны (только отделка пострадать может), хотя и этого можно избежать при достаточной жесткости ротсверка и небольших габаритов дома в плане

Почти согласен...только вот вверх вниз- понятие относительное - зимой вверх на 5 см, весной вниз на 4 или на 10 .... не красиво как то будет если даже перекос будет...с кровати скатится кто нибудь

да и угол наклона ступеней ведущих в дом с улицы может измениться немного...тоже вроде как неприятность...в общем то я уже прогнулся под заказчика и делаю..но ответственность с себя снял )

Gelezmen · 05.08.2007, 23:59

Неоднократно сталкивался с фундаментами мелкого заложения, в по казанном узле неплохо бы песочка 400мм добавить, узел пола не показан - по утеплению не скажу, нужна отмостка 1000-1200мм с гидроизоляцией, дренаж необходим в случае сильной затопляемости участка или высоких грунтовых вод, показанную г/и не плохо бы по бетонной подготовке пустить - дольше проживет

Lamer Inc.. · 06.08.2007, 00:08

У Киселева М.Ф. в книге "Предупреждение деформации грунтов от морозного пучения" есть любопытная табличка:
[ATTACH]1186343863.jpg[/ATTACH]
Испытательный стенд находился в Москве. Стоит сравнить сопротивление теплопередаче для снежного покрова и для 100 мм экструдированного пенополистирола.
Естественно, Заказчик должен быть осведомлен о том, что срок службы фундамента здания будет находится в прямой зависимости от срока службы пеноплекса или стирофоама.

Гоша · 06.08.2007, 04:17

engineer, конструкция фундамента интересная- особенно скос внутреней грани....дренаж необходим..для дер конструкций неравномерость пучения (а именна она страшна, а не высота поднятия- опускания) невелируется жесткостью бруса (бревен) по длине...
Lamer Inc.., уточню не в Москве а в Подмосковье -санаторий "Загорские дали" 4-го отделения...)))...более интересны наблюдения по Игарке..
У нас пучение поболе будет-сам отмечал поднятие более 30 см....о деформациях осадки после оттаивания- отдельная тема...

06.08.2007, 10:50

Финны делают вот так (см. вложение) под деревянные дома на их пучинистых грунтах. Ну и отмостка плюс к этому ещё .
В качестве блоков ленты используют и керамзитобетон, но мне было бы боязно :roll:
насчёт нивелировки неравномерности пучения длиной бруса...
двери с окнами по весне в таком доме могут не открыться - перекосит
[ATTACH]1186382950.dwg[/ATTACH]

engineer · 06.08.2007, 18:34

Эта конструкция не моя придумка..так делал заказчик ВСЕГДА и требует в данных грунтовых условиях
не обращая внимания не на УГВ (утеплитель быдет сырой - точно), ни на свойства грунтов..
В общем спасибо огромное за информацию...Я с момента опубликования этой темы прочитал уже довольно много по этому вопросу и пришел к выводу, что такой фундамент допустим. Только наверное, нужно сделать плиту очень жесткой, что бы и неравномерные деформации не особо сказывались на проемах и подушку под нее дать 300-400 мм со щебнем, чтобы тоже неравномерности гасила и утеплитель укладывать, именно с защитой от воды, иначе толку от него 0 - покуда теплопроводность при намокании увеличивается...
наверное так ...

Lamer Inc.. · 06.08.2007, 21:42

Цитата:

Lamer Inc.., уточню не в Москве а в Подмосковье -санаторий "Загорские дали" 4-го отделения...

- странно, вроде речь шла метеорологической обсерватории МГУ на Ленинских горах... Это Подмосковье? (Я просто не знаю)
Приводить пример с Забайкальем, ЯТД, не очень корректно, поскольку рассматриваемый в теме фундамент - в СПб.
Когда приходилось делать такие фундаменты, армирование рассчитывалось по нескольким вариантам расчетной модели, имитирующим воздействие морозного пучения.

engineer · 06.08.2007, 22:11

Цитата:

Сообщение от Lamer Inc..

Цитата:

Lamer Inc.., уточню не в Москве а в Подмосковье -санаторий "Загорские дали" 4-го отделения...

- странно, вроде речь шла метеорологической обсерватории МГУ на Ленинских горах... Это Подмосковье? (Я просто не знаю)
Приводить пример с Забайкальем, ЯТД, не очень корректно, поскольку рассматриваемый в теме фундамент - в СПб.
Когда приходилось делать такие фундаменты, армирование рассчитывалось по нескольким вариантам расчетной модели, имитирующим воздействие морозного пучения.

Да вы знаете...интересно то что, армирование для заказчика - не вопрос - сделай быстро, на плите, по данному примеру. Будь там 16-я или больше арматура - заказчику все равно...а это довольно серьезная (с виду) организация, строящая и в Москве и в Питере...главное что бы была плита

Гоша · 07.08.2007, 04:23

Lamer Inc.., не у Ольги Ростиславовны учились?..
Заметно влияние Питерской школы (Карлов и др..)- моделирование пучения в лотках....эххх...в лотках моделирешь то, что хочешь получить- в поле все по-другому...
Насчет М.Ф.Киселева- светлая память- почитайте биографию....
Печение на Воробьвых Горах- чудесно, при грозе в январе...
Понимаю что условия С-П и М не сравнимы с З- тут все гораздо сильнее и разрушительнее....
Все- оставим больную тему...

engineer, уклон внутренней поверхности все-же чем навеян?..(существует ряд изобретний на эту тему- хотелось бы узнать на практике...)

radia, не смог открыть файлик..но видел анкера в грунт у финнов..

07.08.2007, 09:48

под дома из бруса всё проще, в духе вот этого http://www.penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=91
и того, что перечислил DEM

Сергей Иванович · Регистрация: 07.06.2007

Есть опыт строительства фундамента на таких грунтах.
Чтобы уменьшить силы морозноого пучения, нужно ещё уменьшить глубину заложения. Советую заменить растительный слой на щебень и построить жесткий фундамент с пересекающимися рёбрами. Плита не нужна.
В местах пересечения рёбер нужно выполнить дополнительное армирование позволяющее воспринимать приличный момент.
Ребра располагаются в двух направлениях. Шаг рёбер 2 м.
Арматура диам. 28 А3, поперечная диам. 12 А3. Дом стоит 10 лет и ничего не перекосило.
Сосед зимой не может открыть свои двери, а весной стеклит окна.

04.08.2007, 17:05		#1
Фундамент мелкого заложения на сильнопучинистых грунтах engineer Санкт-Петербург Регистрация: 04.10.2006 Сообщений: 207 Здравствуйте! ) Вопрос следующего характера, возможна ли нормальная эксплуатация фундамента, указанного на рисунке, на сильнопучинистых грунтах, подтопленной территории. Проблема такая, что нужно сделать фундаменты под коттедж (2 этажа; дерево) и очень бы хотелось сделать нормальные фундаменты с глубиной заложения ниже глубины промерзания с учетом сил пучения. Но заказчик просто сказал - сделай так (дал такой образец). Или таким способом или никак в общем. Как вы считаете это нормальное решение для такого здания или лучше применить ленту? Спасибо заранее за любой ответ (по делу) ---------- Поясню, плита жестко связана с фундаментом. Отметка подошвы от уровня планировки - на 300 мм. [ATTACH]1186232735.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 8330