| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Несущая способность кирпичного простенка 250х770

Несущая способность кирпичного простенка 250х770

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.08.2013, 23:49 #1
Несущая способность кирпичного простенка 250х770
Leshyi
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 46

Час добрый
Имеем построеный жилой дом 9 этажей(1990г), однушка с лоджией, простенок между окнами(см.рисунок) 250х770, слева дверной проем, справа окно с уличным холодильником под ним, вопрос в следующем, если я убираю стенку холодильника(t=250мм) то как это отрозится на несущей способности простенка(способен ли этот кусок стены холодильника раскрепить простенок чтобы расчетная длина уменьшилась до 1,4м). Данных об армировании и марок кирпича и раствора нету. Нагрузка на простенок 27тс. Просчитал без армирования давнобы рухнул. Изменение расчетной длины с 1.4 до 2.1(при армировании) уменьшает несущую способность простенка на 10%. Может ктото видел чтото подобное, уж больно хлипкий простенок, как такое пропустили.

Вложения
Тип файла: pdf Простенок.pdf (51.5 Кб, 272 просмотров)

Просмотров: 3719
 
Непрочитано 12.08.2013, 02:02
#2
Приходько Константин


 
Регистрация: 03.03.2009
Полтава
Сообщений: 33


27 тс это что-то слишком много. Я прикинул что собственный вес простенка на этажах выше составляет 3,1 тс. Остается 24 тс. Не знаю как у Вас там плиты лежат, но при нагрузке примерно 700 кг/м2, грузовая площадь составляет 24/0.7=34 м2. При ширине окна окне слева 2.5м и справа 1.4м, общая грузовая ширина составляет 1.95м. Тогда грузовая длина состаляет 17 м.п. Не может быть такой большой пролет плиты (34м.п.)
Рекомендую Вам выложить сбор нагрузок для проверки.
Приходько Константин вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 06:37
#3
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242


И что на этот простенок опираются несущие перемычки? И на них лежат плиты? Не верится. Кто вам сказал что при проверке простенков учитывается этот подконный участок? Не за чем так идеализировать расчетную схему.

Перекрытие как выполнено? Сборняк? Монолит? На чертёжике - монолит.

Последний раз редактировалось mix231, 12.08.2013 в 06:45.
mix231 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2013, 08:59
#4
Leshyi


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 46


Прикладываю сбор нагрузок.
Для упрощения разделил окна пополам и все что внутри оказалось нагрузил простенок, по максимуму получилось 30тс.
Плиты сборные, перемычки несущие, вернее прогоны(h400), вот щас пришла мысль что там прогон перекинут через простенок и опирается на основные стены, приду отдолблю чтукатурку в месте стыковки прогонов погляжу что там, хотя опора в центре меняет его работу.
mix231
Я бы наоборот нехотел чтобы проектировщики учли подоконный участок когда разрабатывали проект, сам бы точно неучел уж.
Вложения
Тип файла: pdf СборНагрузок.pdf (62.0 Кб, 223 просмотров)
Leshyi вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 10:09
#5
Приходько Константин


 
Регистрация: 03.03.2009
Полтава
Сообщений: 33


Извините, я вчера ошибся. Не учет ни стенку холодильника, ни того что на Ваш простенок действують все перекрытия.
В сборе нагрузок я бы уменьшил:
1. п.4. "Прочая неучтенная нагрузка" она учтена в п.3
2. Не совсем мне ясно, что за "площадь заштрихованые елементов". Я бы взял просто 0.77*0.25*1800*1.1=400 кгс (вес простенка) + 2*0.77*0.25*2400*1.1= 1010 кгс (вес перемычек).
3. С весом стенки холодильника согласен.
4. Итого нагрузка на простенок с трех этажей (6.39*810+400+1010+300)*3=20600 кгс
Только здесь не учтено, что на последнем перекрытиии лежит снег. Он может быть больше чем полезная в жилье. + утеплитель
Приходько Константин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2013, 10:53
#6
Leshyi


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 46


Благодарю всех за участие, прогон таки транзитом проходит над простенком, т.е. простенок получается ненесущим, жаль вчера недодумался об этом.
Приходько Константин
по п.1 несогласен, перегородки невходят в полезную нагрузку
Leshyi вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 10:55
#7
alisa


 
Регистрация: 09.08.2005
Питер
Сообщений: 302


Вряд ли этот простенок вообще несущий...
Обычно мы такие штуки делаем свободно стоящими с зазором сверху до несущей конструкции, проверьте.
Если прогон на него все-таки опирается, то я бы не рисковала что-либо там трогать. Начнете ломать ваш холодильник - без трещин в простенке не обойдется, да ну его на фиг.
Неизвестна марка кирпича - но для М100 на растворе М50 (что вероятнее всего) без учета всяких коэффициентов "фи" по грубой прикидке несущая способность сечения такого простенка около 29 тонн, да плюс максимум 20%, если армирован.

Ну вооот, чуть опоздала с советом)))
alisa вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 15:39
#8
bahil


 
Сообщений: n/a


Стена холодильника вообще не стена и ничего не держит.
 
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2013, 16:26
#9
Leshyi


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 46


bahil
В общем да, но когда ее жесткость соизмерима с простенком появляются ненужные сомнения
Leshyi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Несущая способность кирпичного простенка 250х770

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать № двутавровой балки ! Микола84 Конструкции зданий и сооружений 50 06.02.2023 13:14
Несущая способность свай трения. какой допустимо соотношение величин? gdenisn Основания и фундаменты 8 23.07.2013 09:30
Максимальная несущая способность плиты Victor2012 Конструкции зданий и сооружений 9 27.12.2012 15:21
Несущая способность глиняной стены. lessness Конструкции зданий и сооружений 9 15.08.2012 19:54
Несущая способность свай? Какая определять? SerStar Основания и фундаменты 51 14.05.2010 19:47