| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимо ли устройство рабочего шва в ростверке?

Допустимо ли устройство рабочего шва в ростверке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2019, 13:12 #1
Допустимо ли устройство рабочего шва в ростверке?
kurva
 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81

доброго времени суток, товарищи, планируем заливать ростверки под колонны каркаса. возможно ли разделить заливку на 2 этапа? сначала заливаем нижнюю плиту(в местах ,где будут анкерные болты вставляем вкладыш, куда потом встанут анкера) после набора прочности -заливаем стакан с выставленными анкерными болтами? в этом случае рабочий шов получается как раз в начале анкеров. анкера с плитой,которую залили ранее -не связана.
или ростверк заливать только за один раз?
спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анк.JPG
Просмотров: 442
Размер:	114.4 Кб
ID:	213599  

Просмотров: 4906
 
Непрочитано 26.04.2019, 13:26
#2
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Арматуры в подколоннике нету что ли?
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 13:35
#3
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 341


Такие вопросы надо не на форуме задавать, а писать проектировщику оф. письмо с просьбой согласовать.
Только проектировщик, зная конструкцию ростверка, нагрузки и условия работы может компетентно ответить.
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 14:32
#4
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187


а что мешает за раз залить?
Jenec вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 14:42
#5
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
анкера с плитой,которую залили ранее -не связана.
Если не только анкера, но и стаканная часть не связана с подошвой, то - нет, так нельзя.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 15:40
#6
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


в подстаканнике д.б. арматура как в жб колонне - продольная и поперечная, это однозначно.
однозначно так же, что плитная часть воспринимает момент и поперечные силы, а выполняя шов таким образом высота сечения для восприятия поперечных сил будет уменьшена.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 16:06
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Такое всегда за два приёма заливается.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Тут гляньте.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 07:53
#8
sentury


 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 23


Конечно можно, никто не запрещает делать рабочий шов бетона по высоте. Заливайте в 2 этапа и не слушайте проектировщиков и спецов по СП 63, тут уже прерогатива СП 70
sentury вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 09:06
#9
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Offtop:
Цитата:
Сообщение от sentury Посмотреть сообщение
не слушайте проектировщиков и спецов по СП 63, тут уже прерогатива СП 70
кошмар, где вас таких выращивают?
надо бы отдельную ветку "высказывания прорабов" открыть, было бы весело.
у меня есть из недавнего "арматура А1 крепче чем А3 потому что не даром же из А1 крюки делают".
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 09:33
#10
sentury


 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 23




Обидел чем то или технологию не читаем?
sentury вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 10:48
#11
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Арматуры в подколоннике нету что ли?
Действительно, покажите схему армирования. Как объединен ростверк и подколонник?
Альф вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 11:24
#12
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,658


Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
возможно ли разделить заливку на 2 этапа? сначала заливаем нижнюю плиту(в местах ,где будут анкерные болты вставляем вкладыш, куда потом встанут анкера) после набора прочности -заливаем стакан с выставленными анкерными болтами? в этом случае рабочий шов получается как раз в начале анкеров. анкера с плитой,которую залили ранее -не связана.
Как не связана? Т.е. совсем без арматуры фундамент?
Ну если инженеры так спроектировали - то 100% можно лить хоть в два, хоть в три этапа - очевидно, что моментов в этом фундаменте нет, работает он только на вертикальную нагрузку, а если так - холодные швы в бетоне погоды не сделают
Если арматура в фундаменте всё-такие есть - то всё равно можно в два этапа лить Арматура будет момент держать, бетон - вертикальную нагрузку хоть со швом, хоть без шва - всё равно понесёт

Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 12:17
#13
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Если арматура в фундаменте всё-такие есть - то всё равно можно в два этапа лить Арматура будет момент держать, бетон - вертикальную нагрузку хоть со швом, хоть без шва - всё равно понесёт
возможно присутствие горизонтальных сил разрушающих описанную вами идиллию.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от sentury Посмотреть сообщение
Обидел чем то или технологию не читаем?
из строителей проектировщики не получаются, испорченный продукт состоящий из троечников, прогулявших все лекции, потому строители должны выполнять указания проектировщиков и строго следовать проектным решениям.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 12:37
#14
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,658


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
возможно присутствие горизонтальных сил разрушающих описанную вами идиллию.
а чем горизонтальная сила мешает идиллии? автор темы нарисовал "уступ" которым столб в плиту заходит. На мой взгляд - более чем достаточно...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2019, 14:40
#15
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
автор темы нарисовал "уступ" которым столб в плиту заходит
такой уступ (видимо 50мм) :
- подрезает высоту сечения для поперечных сил для плитной части.
- идеально выполнен не будет, скорее всего все получится криво, не перпендикулярно, возможно огрызками.
- даже перемычки на 50мм не опирают, хотя тут сжатие должно быть приличное, но все же...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2019, 01:17
#16
sentury


 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 23


Offtop: TNemo Сразу видно человек в жизни на стройке небыл) Но это не главное, я не хочу спорить в чужой теме, но вы очень сильно ошибаетесь. Если действительно хотите подискутировать - в ЛС "к троешнику", хорошо?

Последний раз редактировалось sentury, 30.04.2019 в 02:49.
sentury вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2019, 08:25
#17
kurva


 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81


Арматура , конечно же есть. Сетка в основании и в подстоканнике .
Вопрос , способ крепления , выставления анкеров проектировщики должны были прописать ?
kurva вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2019, 08:32
#18
kurva


 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81


По практике как сначала лучше сделать , выставить анкерный блок, после чего вокруг него сетку вязать ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PhotoPictureResizer_190501_142811557-780x1040.jpg
Просмотров: 114
Размер:	115.1 Кб
ID:	213761  
kurva вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2019, 11:03
#19
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,787


Не заморачивайтесь. В Вашем случае никакого уступа в шве бетонирования делать не надо.
Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
По практике как сначала лучше сделать , выставить анкерный блок, после чего вокруг него сетку вязать
Это как вам удобно. Болты можно и потом поставить. Иногда крепят к кондукторам. Самый простой кондуктор - два бруска или доски с отверстиями под болты, закрепленные сверху к опалубке.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2019, 11:15
#20
kurva


 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Не заморачивайтесь. В Вашем случае никакого уступа в шве бетонирования делать не надо.

Это как вам удобно. Болты можно и потом поставить. Иногда крепят к кондукторам. Самый простой кондуктор - два бруска или доски с отверстиями под болты, закрепленные сверху к опалубке.
Уступ нужен для того, чтобы на втором этапе выставить анкера . первый этап это просто залив нижней ступени , т.к. эта ступень на 10-20 см выше низа анкеров_ придётся не доливать эти 10-20 см изначально.
kurva вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимо ли устройство рабочего шва в ростверке?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройство температурно-усадочного шва в монолитном ростверке Александра-1 Основания и фундаменты 10 15.06.2021 09:38
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 58 28.04.2021 20:14
Гидроцилиндр как предохранительное устройство Rx81 Машиностроение 25 07.10.2016 08:58
Допустимо ли устройство шарнирно-подвижной опоры ферм покрытия? игорёк Металлические конструкции 25 30.01.2015 20:18
Допустимо ли объединение актов на скрытые работы DEM Технология и организация строительства 32 17.11.2014 18:59