| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Крышная котельная. Как решается резервирование?

Крышная котельная. Как решается резервирование?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.10.2011, 16:33 #1
Крышная котельная. Как решается резервирование?
stoper
 
урбанист
 
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585

Каким образом решается резервирование по топливу для крышных котельных жилых зданий?
Как обеспечивается отопление на случай прекращения подачи газа?
Жидкое и твердое топливо прямо запрещены для крышных котельных.
Просмотров: 8765
 
Непрочитано 31.10.2011, 17:06
1 | #2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Фактически никак не решается. Топливо - только природный газ низкого давления. На сжиженный не переключить. Другое не применить. Это большой источник тепла можно перевести с газа на уголь, например.

"В случае чего" надеяться надо только на общегородские мероприятия, на то, что имеется какая-то схема резервирования потребителей в самих газовых сетях. Кое-где это есть. Но власти с удовольствием в особо циничной форме могут и пренебречь некоторыми крышными котельными "шибко умных" собственников. Некоторых. А о некоторых, социально важных, позаботятся.

Крышные котельные, а также поквартирные источники тепла - источник повышенного не технического риска. Это заложники Газпрома и тарифов (которые пока привлекательны для теплоснабжения).
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2011, 17:40
#3
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Всё верно подмечено.
Хотя крышные котельные выгодны для застройщика как в целях экономии места, так и автономности от тепловых сетей. В основном провести газ проще, чем протянуть теплотрассу. И тарифы у тепловиков огого. Топить своим газом выгоднее.

А если порассуждать о резервировании для аварийных случаев - есть мобильные котельные - контейнерные и прицепные. Правда за ними ещё цистерну с топливом надо возить)))
Наверное, стоит всё же предусмотреть в отопительной системе подключение внешнего источника тепла.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2011, 17:56
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Хотя крышные котельные выгодны для застройщика как в целях экономии места, так и автономности от тепловых сетей. В основном провести газ проще, чем протянуть теплотрассу
Крышные котельные выгодны для "девелопера", которому выгодно подешевле построить (не делать тепловые сети, не выбивать место, газ проще) и подороже продать, в том числе соблазнив "автономностью". Но это мнимая независимость, причем сомнительная.

Для будущих собственников (например, жильцов) это будут большие затраты на эксплуатацию собственного источника тепла (не верьте, что это "бесплатно") и риск остаться без топлива в любой момент. Между прочим, ещё и за выбросы в атмосферу платить надо. Сверх тарифов на топливо.

Кое-где и власти сначала приветствовали крышные котельные. Мол, "независимость", либерализм, демократия. Но потом опомнились. Но не везде.

Выбор источника надо делать на основании утвержденной схемы теплоснабжения. Возможно, там предусмотрены и крышные котельные. Но тогда в этой схеме должны быть и решены вопросы резервирования в согласовании с со схемой газоснабжения.

Нет схемы - можно рассматривать свои варианты.

Цитата:
А если порассуждать о резервировании для аварийных случаев - есть мобильные котельные - контейнерные и прицепные. Правда за ними ещё цистерну с топливом надо возить)))
Для некоторых объектов аварийное резервирование обязательно. Вот тут как раз встроенная или крышная котельная и может быть резервом при аварии тепловых сетей.

А для крышной надо не "рассуждать", а сделать элементарный технико-экономический расчет со сравнением всех выдвигаемых вариантов. Только правильный, с учетом капитальных и эксплуатационных затрат.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2011, 21:16
#5
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


никак не решается. а почему должно быть резервное топливо? на основании каких норм?
насколько помню в нормах было требование о резервном топливе для котельных определенной мощности.
не только крышные но и маломощные квартальные котельные по топливу не резервировались.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2011, 21:37
#6
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


на самом деле давно не видел у квартальных котельных дополнительного топливного хозяйства.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2011, 21:51
#7
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


так не треба по топливу до определенной мощности.
2 независимых ввода по эл. энергии и воде (если есть потребители 1 категории, так вроде) . котлы не резервируются. количество котлов не менее 2 по 50% (в реальной жизни 1 в ремонте) . основные насосы - 1 резервный в группе (который также обычно в ремонте)
PL вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2012, 11:56
#8
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Цитата:
так не треба по топливу до определенной мощности
Это в старом варианте СНиП II-35-76 были такие пункты:

"4.2. Для котельных производительностью более 20 Гкал/ч, для которых газообразное топливо установлено в качестве основного, должно предусматриваться резервное топливо - топочный мазут. При разработке проектов котельных эти виды топлива следует рассматривать как равнозначные.
4.3. Для котельных производительностью 20 Гкал/ч резервное топливо к газообразному не предусматривается; для этих котельных, отнесенных к первой категории, может предусматриваться аварийное жидкое топливо, необходимость которого, а также его вид (топочный мазут, легкое нефтяное топливо) определяется органом, устанавливающим виды топлива для проектируемой котельной."

Но изменение №1 от 11 сент. 1997г гласят:

Раздел 4 изложить в новой редакции;
«4. Топливо
4.1. Виды топлива основного, резервного и аварийного, а также необходимость резервного или аварийного вида топлива для котельных устанавливаются с учетом категории котельной, исходя из местных условий эксплуатации и по согласованию с топливоснабжающими организациями.
4.2. Вид топлива для растопки и «подсвечивания» котлов с камерными топками для сжигания твердого топлива следует предусматривать исходя из требований завода-изготовителя».
Остальные пункты исключаются.

Вот и у меня теперь котельная до 20 Гкал/ч но есть задание на проектирование РТХ (резервное топливное хозяйство). В качестве резервного топлива принято печное топливо. Котельная не крышная. Подскажите, в каких нормативных документах почитать про это самое РТХ?

Последний раз редактировалось PPeterr, 27.09.2012 в 15:12.
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2012, 15:47
1 | #9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Подскажите, в каких нормативных документах почитать про это самое РТХ?
Изучаем ПРИКАЗ Минэнерго от 4 сентября 2008 г. N 66 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ В МИНИСТЕРСТВЕ ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАБОТЫ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ НОРМАТИВОВ СОЗДАНИЯ ЗАПАСОВ ТОПЛИВА НА ТЕПЛОВЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯХ И КОТЕЛЬНЫХ

Это по принципиальному решению - сколько резервного топлива надо и какие должны быть емкости. И особенности (ОНЗТ, ННЗТ, НЭЗТ).

А уж конструктив - как делать - "по месту и по сображению". Лучше всего найти типовой проект котельной с печным топливом. Там ничего сложного нет, это не мазут.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Крышная котельная. Как решается резервирование?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
крышная котельная размеры Mjg Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.05.2010 14:49
Крышная Котельная GeorgyNS Инженерные сети 4 21.05.2009 23:57
Котельная, расположенная над институтом eatokarew Архитектура 8 14.05.2009 16:21