[Builder's Maker]

Вопрос такой: несущими ВНУТРЕННИМИ стенами для монолитной жб плиты(220мм) являются кирпичные стены (250мм). Высота этажа - 4м. Всего 2 этажа. Насколько это оапрвдано?

[msv79]

неконкретный вопрос порождает неконкретный ответ. Какие пролеты плит, какой кирпич силикатный или глиняный, раствор, есть ли армирование, наличие проемов и их размеры.... все имеет значение.

[Builder's Maker]

Пролет 6м. Кирпич глиняный(М100). Кладка армированная через 4-6 ряда. Проемов нет.

[FRANC]

Builder's Maker:
Вы строитель или проектировщик?

[Клименко Ярослав]

Судя по нику он "делает" строителей (ИМХО)

[Builder's Maker]

FRANC:
Проектировщик

[DSS]

Builder's Maker
Вопрос конечно задан некорректно, но ответить попытаюсь. Стены уже существуют и вы их проверяете или ещё только проектируете?
Вариант 1: стены существуют. Если по расчёту обеспечена прочность и устойчивость, то кроме этого прочтите и проверьте соответствие стен пунктам 6.16 и 6.17 СНиП II-22-81 (отношение высоты этажа и толщины стены в зависимости от марки раствора и группы кладки). Если всё в порядке, то теоретически оправдано, а практически..... очень зависит от качества работы.
Вариант 2: проектируете. Категорически не рекомендую несущую стену 250, даже если проходит по расчёту (сомневаюсь что пройдёт, пролёты 6 м, перекрытие 220 монолит только чего стоит...). Минимум 380! несмотря ни на какой расчёт, тем более 6 метров.

[FRANC]

DSS:
Объясните пожалуйста Ваши не рекомендации!
На чем основываются Ваши проектные решения?
Вы проектируете без расчетов?!

[Builder's Maker]

DSS:
стены просчитал и проверял по соотношению. Вроде проходят.Хорошо , что они внутренние, а не наружние. Считал по сущ. проекту. Кто проектировал - не знаю.

[sudakov]

Хорошо , что они внутренние, а не наружние

Лучше бы они были наружные. На наружные нагрузки меньше и нет необходимости проводить вентканалы. А вообще, 250 - это несущая стена, если по несущей способности и устойчивости проходит, то ок.

[Builder's Maker]

sudakov:
А разве при опирании на наружние стены эксцентриситет продольной силы в них не увеличивается по сравнению с опиранием на внутренние стены?

[sudakov]

При одной и той же глубине опирания эксцентриситет на стене 380 будет больше, чем на 250

[Loowar]

250 - несущая стена???? Дяденьки, я вас боюсь! не, ну мож если в нее арматуры напихать она чего и понесет... Это че, экономия кирпича? Минимальная НЕСУЩАЯ - 380 мм. И какой в баню эксцентриситет при кирпичных-то стенах? И зачем монолитная плита 220 мм? Уважаемый Билдерс Мейкер, а здание по проекту уже построили? Эхх, посмотреть бы...

[wnc]

Сообщение от Loowar Минимальная НЕСУЩАЯ - 380 мм.

что ж так категорично??иль где написано что нельзя??это ваши лично рекомендации??
может сделать опрос кто как считает?
видел много проектов и уже построеных 1-2, а то и 3 этажные домики с внутренними несущими стенами в 250мм, и ниче стоят, вроде....
хотя перекрытия 220 чё-то за много

[Loowar]

Сообщение от wnc что ж так категорично??иль где написано что нельзя??это ваши лично рекомендации?? может сделать опрос кто как считает? видел много проектов и уже построеных 1-2, а то и 3 этажные домики с внутренними несущими стенами в 250мм, и ниче стоят, вроде.... :

А почему бы и не сделать опрос "кто как считает" (рассчитывает в смысле), если наткнусь где написано - сообщу я тоже многое видела что ВРОДЕ стоит, но для собственного спокойствия предпочитаю так не рисковать, чего и Вам желаю...
и всетаки это где-то написано...

[sudakov]

250 - несущая стена???? Дяденьки, я вас боюсь!

А бояться не надо. Надо открыть какой нибудь учебник по каменным конструкциям и прочитать, что минимальная толщина внутренней несущей стены для одно, двух-этажных зданий - 250 мм. Пытался найти что-то на работе для подтвнрждения, но к сожалению нет, т.к. с кирпичом работаем мало. Дома поищу.
По поводу плит 220мм. Может ошибка, и плиты ж/б сборные?

[DSS]

FRANC,
Проектирую я разумеется с расчётами, но мне бы никогда в жизни не пришла в голову идея опирать плиту 6-ти метрового пролёта на стену в 250 мм. Я бы вообще не приступил к расчёту её как несущей стены для перекрытий двух этажей, пока она меньше 380. Лично для меня это бред. Вы ещё действительно потом сделайте в такой несущей стеночке вентканалы и штрабы для коммуникаций))

[DSS]

Товарищи, не позорьтесь. Больше всего меня выводят ответы типа "и ничё, стоят вроде". Вы конструктора или ВРОДЕ?

[stalker-bg]

Так все-таки 250 или 380?
И если перекрытие по деревянным балкам?

[Regby]

по деревянным я бы рискнул 250... но в случае ЖБ плит 380 и никак иначе не смотря ни на какие расчеты