|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.08.2018, 19:16 | #1 | |
Допускается ли выпускать габаритный чертеж не на сборку а на одну деталь?
конструктор (нестандартка)
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388
|
||
Просмотров: 8289
|
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Во-первых, не связаны ли дальнейшие операции с действиями, где должны участвовать "секретные элементы"? Во-вторых, технологическая оснастка изготавливается строго согласно соответствующим операциям. Кто пишет технологию на эти дальнейшие операции? Если вы сами, то не проблема дать эскизы деталей к каждой операции с исключительно необходимыми размерами и другими подробностями для каждой единицы оснастки. А саму деталь для сторонней фирмы можно обозначить как вариант (под тем же обозначением). Как-то так.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
На счет "законности" не знаю, а чертеж с парой габаритов на деталь (для получения номера в архиве) и припиской что все подробности в прилагаемом файле описаны (который сторонней конторе отдавать не обязательно). Вычурная деталь была.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ГОСТ 2.109 в описании ничего не говорит о предназначенности ГЧ исключительно для сборочных единиц. Но с одним "но" - всё описание сводится именно к особенностям сборных конструкций.
Ваш "габаритный чертеж" же больше подходит под описание "пооперационного эскиза". Это технологический документ уже. Т.е. смотрите ГОСТы ЕСТД
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Не трудно догадаться, чтобы дать фирме техзадание и чертеж с тем же номером, что и рабочий чертеж детали, но с отсутствием в нем некоторых размеров и даже элементов конструкции.
Проблема в соответствии обозначения данного чертежа (и файла) требованиям к корпоративной базе данных, требованиям нормоконтроллера, и в общем смысле к ЕСКД. А передать операционный эскиз с нужными размерами, как фрагмент технологического документа - это должно быть правильно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
в 21м веке уже пора забыть про ЕСКД.
По теме - габаритный чертёж здесь не подходит потому, что при изготовлении оснастки надо знать конкретные размеры, допуски и шероховатости поверхностей, пусть не всех, но они должны быть указаны явно, а не как в габаритном чертеже. -- Поэтому, создайте отдельный чертёж для техзадания на оснастку, где детально опишите те элементы, которые нужны для изготовления оснастки. Остальные элементы - укажите упрощённо, добавьте текстом в ТТ ссылки на действующий чертёж. Операционный эскиз отправлять, как основу техзадания - думаю это НЕ совсем правильно.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Или в вашем понимании операционный эскиз может быть только на одну обработку (токарка, фрезеровка)?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
Цитата:
Может оно и выглядит похоже, но суть разная. Чертёж - показыват, что делать. Операционный эскиз - как делать. У нас вопрос стоит "что делать", а не "как". Если автор поста больше конструктор, чем технолог, я бы рекомендовал делать чертёж, чтобы было более логично, и не возникало вопросов.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Правильно! И про сопромат, и про ОВЗ, и про ТММ, и про таблицу умножения и про много чего ещё. Нажал на кнопку программы и...
Нам электричество ночную мглу разбудит, Нам электричество пахать и сеять будет, Нам электричество мозгов заменит труд: Нажал на кнопку, чик-чирик, всё тут как тут.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
Это всё мелочи.
Нужно доверять своим партнёрам и себе. Цитата:
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Грубейшее заблуждение. Чертёж не может ДИКТОВАТЬ технологию. Об этом в ЕСКД сказано отдельной строкой. Чертёж детали, например, показывает, кокой она должна быть (по всем параметрам!), когда поступает на сборку. А "что делать", решает изготовитель (технолог предприятия-изготовителя), исходя из возможностей производства. Там бездна вариантов. Не спешите с выводами и утверждениями. Здесь на форуме можно не только командовать, но и кое-чему поучиться у других.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
ЧТО делать - решает конструктор. А технолог решает - КАК делать.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
STAJOR, ты просто не понял разницу между ЧТО делать и КАК делать. Чертеж - именно о том, ЧТО делать (поверхность, отверстие, шероховатость, допуска). По этому "что" технолог и определяет, КАК (чем) делать это "что". Отверстие (что) - сверло/зенкер/развертка/фреза (как, чем). Поверхность (что) - фреза/резец/литье/протяжка (как, чем)... И т.д. Русский язык он такой
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Значит и ты как и kozaki, не понимаешь, что про ДЕЛАТЬ чертёж вообще не говорит и не думает. Можешь хоть просто "наколдовать" готовое изделие.. Задача чертежа показать роль детали и каждой её поверхности, каждого элемента в работе машины. Именно об этом и только об этом думает (должен думать) настоящий конструктор разрабатывая чертёж. А "прожжённый" технолог уверен, что конструктор только и думает об изготовителе, а не о конструкции. Главное для конструктора, чтобы самолёт, например, мог не только взлететь, но и сесть, – чтобы не сел сам конструктор. ). Уже дискутировали когда-то на тему, может ли технологичность определять конструкцию, и кто к кому должен подстраиваться. У Орлова об этом очень подробно сказано. Не веришь мне, почитай Орлова. Том не помню, но если сам не найдёшь, помогу. Успехов.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Теоретически да, практически нет.
Технология напрямую зависит как делать деталь, ну например в чертеже уже выбрана заготовка, например листовая, в чертеже указаны радиусыизгиба деталей, в чертеже дан размер развернутой детали. Или вот ещё, обработка по контуру, стоит чистота 12,5 явно конструктор задал мехобработку, нет какую он незадал, да хоть лобзиком, но задал мехобработку или в сравнении чистота 25 явно плазменная обработка. Или вот ещё, задана толщина листа 30, а стоит размер с обработкой... при всем при этом конструктор в технологию вообще не вмешался А вспомните указние чистоты, нет конструкторы ставят упрощенную форму, но почитайте внимательно ГОСТ, окажется что можно ставить даже направление мехобработку |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Речь идёт не просто про "ДЕЛАТЬ", а о "что" и "как". Чертёж говорит о том, ЧТО нужно делать, а технология про КАК делать. Но иногда и чертежу позволено "ДИКТОВАТЬ технологию": см. ГОСТ 2.109-73, п. 1.1.3.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Допускается ли прокладка технологических трубопроводов (со средой группы А - нефтепровод) под автопроездами на территории технологической площадки? | Пешеход | Технологические решения (ТХ) | 2 | 14.12.2017 07:32 |
Нужна помощь/консультация. Копирование в новый чертеж несет в себе мусор из старого. | Zubik | AutoCAD | 2 | 30.12.2016 13:38 |
SolidWorks. Как вставить сборку с привязками в новую сборку? | unkorix | SolidWorks | 2 | 15.03.2012 22:24 |
Как открыть чертеж Civil 3D 2011 в Civil 2010, не теряя функции? | rassom | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 9 | 13.02.2011 23:23 |
SW2008: DimXpert деталь -> чертеж | macloo | SolidWorks | 10 | 24.06.2008 09:02 |