[Consructor_ingener1]

Добрый день! Почитал темы на форуме, не нашел четкого обоснования, поэтому спрошу тут) Нужно сделать полупортальную связь, в учебниках ее делают зеркальной парой, предполагаю для того, чтобы ее считать по растянутой схеме, но новый СП четко оговаривает, какие связи можно считать растянутыми и портальные туда не попадают. Исходя из этого делаю вывод, что полупортальную связь можно поставить как на рисунке и считать ее сжатой. И вопрос какие углы допускается применять?

[Аshаs-ка]

Посчитайте, посчитайте... как сжатую. с удовольствием ознакомлюсь с результатами!

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Аshаs-ка Посчитайте, посчитайте... как сжатую. с удовольствием ознакомлюсь с результатами!

Нет возможности поставить зеркальную пару, поэтому собственно и возник такой вопрос. Ваш ответ не особо конструктивен и не несет смысловой нагрузки для данной темы

[Бахил]

Сообщение от Consructor_ingener1 можно поставить как на рисунке и считать ее сжатой.

Можно. Почему нельзя? Можно вообще не ставить. Хуже не будет.

[eilukha]

Сообщение от Consructor_ingener1 какие углы допускается применять?

- удобные при эксплуатации и проходящие по расчёту.

[Бахил]

180 между. чтоб на сжатие работало.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Можно вообще не ставить. Хуже не будет.

Имеете ввиду если ставить такую связь, то она не сработает вообще?

[Бахил]

Да. ГИС из плоскости при сжатии.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Если только сделать двухветвевую из плоскости. Ну если колонна позволяет.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Если только сделать двухветвевую из плоскости.

Тут разве не зависит от узла соединения трех элементов? если ломанный стержень сделать цельным, т.е. без шарнира, а шпренгель шарнирным, то гис не должно быть?

[Старый Дилетант]

Сообщение от Consructor_ingener1 если ломанный стержень сделать цельным, т.е. без шарнира, а шпренгель шарнирным, то гис не должно быть

Так и делают

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Старый Дилетант Так и делают

В итоге все равно будет ГИС из плоскости при сжатии?

[Старый Дилетант]

Сообщение от Consructor_ingener1 В итоге все равно будет ГИС из плоскости при сжатии?

С чего вдруг?

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Старый Дилетант С чего вдруг?

пост #7, там началось обсуждение ГИС

----- добавлено через ~35 мин. -----
В итоге, есть ли те, кто такие связи применяет? или все используют с зеркальной парой?

[Бармаглотище]

Сообщение от Старый Дилетант С чего вдруг?

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=oQn38E5AUe4
Использование сварной "кочерги" не сильно поменяет картину.
Жесткость узла связи из плоскости будут создавать 4 листочка металла (фасонки). Которые из плоскости весьма податливы.
Картинка из #10 хорошая и правильная.. Для двухветвевых порталов

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Consructor_ingener1 Тут разве не зависит от узла соединения трех элементов? если ломанный стержень сделать цельным, т.е. без шарнира, а шпренгель шарнирным, то гис не должно быть?

И что будет удерживать этот "угол" кочерги от вываливания из плоскости ?

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище Которые из плоскости весьма податливы.

и такой тоже будет податлив (узел 24)?

[Старый Дилетант]

Полупортальная связь характеру работы по сути ничем не отличается от половины стандартной портальной связи. А у стандартной портальной связи одна половина всегда либо сжата либо растянута.
Так что, ничто не мешает применять сжатую полупортальную связь, если это целесообразно или нет другой возможности

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw и такой тоже будет податлив (узел 24)?

А в таком пара сил образуется.. = ))

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Полупортальная связь характеру работы по сути ничем не отличается от половины стандартной портальной связи. А у стандартной портальной связи одна половина всегда либо сжата либо растянута. Так что, ничто не мешает применять сжатую полупортальную связь, если это целесообразно или нет другой возможности

Стандартная портальная одноветвевая связь с узлом из #11 тоже будет декоративной. Все тот же вопрос - что удерживает угол кочерги от "вываливания" из плоскости связи?
Эти связи портальные уголковые должны быть двухветвевыми. Тогда из плоскости они являются, по сути, безраскосной фермой и имеют жесткость из плоскости. Для труб применим вариант вована (с накладками с двух сторон), который тоже может воспринимать момент.
А вариант с одноветвевым порталом из уголка на фасонке (хоть целиковый, хоть половинчатый) - декоративный. Из плоскости центральный узел удерживают только фасонки на изгиб.

Offtop: Правда, если быть точным, это не ГИС - это мгновенно изменяемая система

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бармаглотище А в таком пара сил образуется.. = )) ----- добавлено через ~5 мин. ----- Стандартная портальная одноветвевая связь с узлом из #11 тоже будет декоративной. Все тот же вопрос - что удерживает угол кочерги от "вываливания" из плоскости связи? Эти связи портальные уголковые должны быть двухветвевыми. Тогда из плоскости они являются, по сути, безраскосной фермой и имеют жесткость из плоскости. Для труб применим вариант вована (с накладками с двух сторон), который тоже может воспринимать момент. А вариант с одноветвевым порталом из уголка на фасонке (хоть целиковый, хоть половинчатый) - декоративный. Из плоскости центральный узел удерживают только фасонки на изгиб. Offtop: Правда, если быть точным, это не ГИС - это мгновенно изменяемая система

Вообще связь будет из трубы квадратной, если конечно это рабочий вариант для полупортала)

[ФАХВЕРК]

Зачем делать ерунду и потом скакать вокруг неё и не понимать как она до конца работает если можно нормальную связь сделать? Или полусвязь?

[ФАХВЕРК]

Прежде чем что-то считать.... начертите, разберите игру сил и прикиньте как работает. Если конструкция простая и красивая, то она и работает просто и красиво. А все эти темы уходят в изобретение велосипеда без заднего колеса с передним треугольным.