|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2019, 01:45 | | 2 | #1 |
Вопрос: Общепринятые приёмы работы с заказчиком для фрилансеров
инженер-электрик
г-г Севастополь
Регистрация: 02.09.2007
Сообщений: 144
|
||
Просмотров: 86369
|
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Как вариант, договариваетесь о поэтапной оплате, 50 %аванс и 50% после передачи результатов работы.
Договариваетесь о порядке передаст dwg и т.п., у некоторых специальностей возможна передача dwg только при получении оплаты. Если проект большой, то можно сделать поэтапную оплату частями по мере выполнения работы. По поводу изменения исходных данных, также этот вопрос прорабатываете. Можно например договориться, что если в случае изменения исходных данных переделки составят 5% от общей суммы договора, то это делается бесплатно, если больше то платно. Знаю, что некоторые в пределах 30% переделывают бесплатно, но и берут денег они тоже нормально. Обязательно всё на бумаге прописываете, и вам спокойно и заказчику тоже спокойней и понятней. Вообще дело хлопотное это и со своими рисками, поэтому если вы планируете постоянно этим заниматься, надо брать в три раза больше, чем если бы вы на работе получали, потому-что вам самим себе надо отпускные начислять, вы работаете не только за себя но ещё и за отдел продаж и менеджера, + вы берёте на себя больше рисков связанных с неопределенностью трудозатрат на проект. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я конечно не строитель и даже не электрик , но выскажусь. С новыми заказчиками или с кем редко имею дела, предоплата 50% и 50% после окончания работы ДО передачи чертежей. Ошибки исправляются бесплатно, доработки платные в зависимости от объема доработки. Со старыми знакомыми, в которых уверен, можно и всё бесплатно делать. Вернее не бесплатно, а с оплатой после всего. И есть разница в оценке, если отдаются просто чертежи, или ещё конструкция должна пойти (т.е. после изготовления и испытания, доведения до рабочего состояния с учетом всех возможных особенностей производства)
ЗЫ Правда, последние несколько лет уже на шабашки, как говорится, не стоит Да и отдачи от шабашек... Не то что с повышающим коэффициентом, с одинарным-то не все соглашаются.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361
|
Я, когда беру работу "со стороны", без предоплаты работы не начинаю)
На самом деле всегда по разному, нужно смотреть по ситуации. Если это чисто удаленная работа на постоянке, то деньги получаешь как и в офисе, остальные по настроению именно своему, когда злой - деньги вперед, когда добрый - поэтапно). Последний этап выдается, после полной оплаты. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Организация другое дело. Там договор и всё такое. Если передача результатов фиксируется и оплата по договору привязана к этим "фиксациям", нет проблем.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Тем что деньги не надо сразу всю сумму, во-первых (но это не главное, ест-но, при их доходах). А во-вторых, исполнителю есть стимул работать, и это главное. И про кидал тут ни слова, заметьте. Если человек получил 100%, он найдет тысячу причин откладывать сдачу на "потом" - дочь родила, сплошь на дни рождения зовут, ремонт отвлекает, врач прописал сеансы лечения и т.д. и т.п. Будут конечно и исполнительные, спору нет, но основная масса именно так. Включая, наверное, и меня самого.
Да и с точки зрения заказчика психологически проще закрыть оплату при получении результата, чем оплатить и ждать, ждать, ждать. Даже если сроки оговорены и выдерживаются.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Все очень ситуативно. Приходится договариваться. С кем то и аванс и поэтапная оплата и оплата переделок, а с кем то оплата только после сдачи результатов гензаказчику (экспертизы и т.д.) Все риски естественно сказываются на цене.
Проще всего договорится на поэтапное закрытие работ. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Вот тут у меня черта с два проскочишь при приемке документации (разговор о достаточности и полноте). Мало того, что отвечать нужно за все свои технические решения, так еще и dwg, расчетные схемы в исходнике (и с оформлением расчетов естественно), все расчеты закладных, анкеров, корректные объемы. Я что, деньги плачу за полуфабрикат или как ? А потом сидеть дорабатывать ?
А по оплате, что-бы всем спокойно было, разбивается на несколько этапов. Естественно с авансом каждого этапа. Следующий этап делать не надо до приемки предидущего и его оплаты. Этапы оплаты и выдачи документации ,как правило, соответствуют календарному графику большого договора с Заказчиком. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 158
|
Вроде б тут где-то встречалась тема, где обсуждали подобные договора и пытались сделать шаблон (кажись автором был swell{d}, можете поискать, но это по строительству). Еще встречаются на субподряде договора: 40% аванс, 30% - после сдачи и передачи по акту, а остальные 30% - после прохождения экспертизы (проценты разные, написал для примера). Подвох - если проект не прошел экспертизу, даже не по вашей вине, вам не заплатят остаток, при том, что вы уже всё отдали.
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Честно говоря, сам не пользовался, т.к. с большим объемом работ, денег и подозрительности на фрилансе не сталкивался. Пока что все решалось на доверии, но все когда-то бывает в первый раз Еще работодатели любят отсрочку платежа, даже когда имеют возможность расплатиться сразу. Ну чтобы не пошел слух, что у них много денег Цитата:
Некоторые уважаемые форумчане советуют договариваться в таком духе, что "если документация не подана в экспертизу в течение 30/90/180/365 (нужное подчеркнуть) дней с даты принятия Заказчиком, то условие прохождения экспертизы считается выполненным и остаток подлежит выплате". Но, сами понимаете, не всякий заказчик на такое согласится. В некоторых случаях заказчик может тянуть с приемкой документации, если не было договоренностей об этом сроке. Т.е. документация передана и замечаний нет/устранены, но и окончательного одобрения тоже нет, а значит нет и второй части оплаты по #13. И здесь тот же рецепт - "если документация после устранения замечаний не принята заказчиком в течение 5/7/14/30 (нужное подчеркнуть) дней с даты передачи, то условие принятия считается выполненным". В особо тяжелых случаях могут тянуть даже с рассмотрением и выдачей замечаний. Где-то на форуме была тема на этот счет. Можно отдельно договориться и об этом сроке...и отпугнуть заказчика окончательно Последний раз редактировалось kp+, 19.11.2019 в 18:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Вы меня конечно извините, но именно за это Вы будете вынуждены платить.
Причём независимо от того, что за разделы Вы имеете в собственной разработке. А причина как раз в том о чём Вы и сказали. Цитата:
Фриланс - это по сути бунт (революция) штатных сотрудников. Я бы ни кому не рекомендовал связываться. Разве что за очень редким исключением. Да и наверное с единственной целью - заарканить. Но там государство в ближайшее время что нить придумает на счёт выдающихся. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Нет. Какой смысл участвовать в развитии того от чего придётся страдать?! Последний раз редактировалось crossing, 19.11.2019 в 18:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Тем более, если есть разделы, которые раз в несколько лет требуются в составе проектов (допустим замораживание грунтов при проходке шахтных стволов). |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Проблема типичная для фрилансеров - они вне контекста. Ведущих из офиса не найдется ибо у ведущих из офиса всегда есть свои.
"Пунктуальность" и "время от времени" как раз и определяет темп фрилансера. Логика фрилансера - сколько не плати, а на другой (одновременно) контракт подпишусь - всегда оправдана. Но рискнуть можно. Многие ведь так и работают. Ну или работали в прошлом, что немаловажный факт. А публикация вакансии на проект тоже выполнит свою негативную роль. Рассматривайте организацию коворкинга. Наверное единственное, что как то сможет существовать. Последний раз редактировалось crossing, 19.11.2019 в 20:52. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Цитата:
Цитата:
Вначале было трудно и всё очень не стабильно, но так или иначе месячную зарплату в своём небольшом городе я делал всегда (а у нас тогда это порядка наверное 30-35) при этом за эти деньги работал 1-2 недели максимум. Были и предложения устроится в штат, но не соблазнили. Например контора наша местная занимается строительством жилья, но жилья у нас не так уж и много строят. Зарплата 50, спрашиваю сколько проектов в месяц, ну вот у нас сейчас дом 9-жка ну месяца на три. А остальное время что буду делать, штаны протирать что-ли? Плавали - знаем, будешь сидеть сметы проверять, ещё рутины какой-нибудь добавят, вплоть до установи принтер новый, сгоняй туда-сюда. А бунт у меня такой: никто не заплатит на работе больше чем ты сам оценишь свою работу, и устраиваться в штат я для себя вижу смысл только для того чтобы научиться чему-то новому (интересные объекты, посмотреть как работают другие специалисты, поднять уровень автоматизации своих проектов так сказать). К слову, сейчас я работаю в среднем в день по 12 часов, при этом что-то ещё раздаю и веду. И отношение более чем ответственное, иначе если делать плохо, то быстро растеряешь всех заказчиков. А у халтурщика отношение другое: что-то не понравилось - соскочил, всё равно на работе зарплату заплатят. Как раз был опыт такой, и неоднократно, когда человек каждый раз говорил то у него кошка рожает, то день рождения (в итоге я сам там очень много допиливал). По поводу невыплат есть конечно такое дело, кого-то уже забыл и простил, кому-то иногда когда вспоминаю звоню, напоминаю. Но сейчас стараюсь работать уже с проверенными, а с новыми веду себя "понаглее" что-ли. С позиции "это не я хочу заработать, это вы на мне хотите заработать, потому что у вас нет денег чтобы набрать штат, или от вас бегут." Последний раз редактировалось Jоhnny, 21.11.2019 в 11:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 69
|
"Берите предоплату 100%
Периодически попадаются обсуждения того, как дизайнера кинул клиент, не заплатив за сделанную работу. Кто-нибудь обязательно советует брать предоплату. Обсуждают, какой она должна быть и как уговорить клиента её дать. Я этого всего вообще понять не могу. Решение проблемы очевидно: предоплата должна быть 100%. Ситуация, когда вы сделали что-то, за что вам не заплатили, должна быть невозможной. И непонятно, зачем клиента уговаривать. Если что-то — данность, то и вопрос уговоров отпадает. Вот я так работаю просто, буду рад вам помочь. Если 100% — это слишком большая сумма, разбейте проект на этапы с полной предоплатой каждого. Если же клиенты массово уходят от вас, когда вы говорите, что у вас 100% предоплата, то у вас куда более серьёзная проблема, чем то, что клиенты вас кидают: они не видят в вас особой пользы или просто не доверяют." Оригинал статьи: https://ilyabirman.ru/meanwhile/all/prepayment/ |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Полнейший бред, не бывает такого. Со стороны заказчика с 30% расстаться тоже риск, а тут ещё 100%. Где гарантии что человек не окажется мошенником, возьмёт предоплату и сольётся. Примеров якобы своих проектов можно и с интернета надёргать.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разрешение на разработку ППРк | allexandk | Технология и организация строительства | 4 | 20.03.2012 17:50 |
Вопрос по нормативам и техрешению к уважаемым ОВшникам | tanger | Инженерные сети | 4 | 01.02.2010 13:24 |
Вопрос по поводу работы естественной вентиляции | Zuk | Программирование | 28 | 31.05.2007 19:12 |
Вопрос : Предварительная проработка проекта с Заказчиком | big_muzzy | Организация проектирования и оформление документации | 5 | 12.11.2006 14:44 |
Крепление раковины - вопрос к строителям | Pilot | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 06.12.2004 10:35 |