[Gregor_15]

Добрый день.
Ведём строительство ФОК, каркас здания - металлоконструкции.
В конструкции несущей колонны по КМ и КМД предусмотрен один монтажный стык.
Тем не менее, с завода изготовителя некоторые колонны пришли с дополнительными стыками, т.е. получается - один стык проектный, один - не проектный.
На одной колонне аж два не проектных стыка.
Колонна из двутавра 30К1, С345

Вопросы:
1. Какое количество стыков несущей колонны допустимо?
2. Допускается ли стык в основании колонны? (фото во вложении)
3. Допускается ли соседнее расположение двух стыков? (фото во вложении)

Аналогичная ситуация с фермой
Имеется проектное фланцевое болтовое соединение.
В верхнем и нижнем поясе фермы есть непроектные стыки, отсутствующие в КМ и КМД.
Верхний, нижний пояса из двутавров 20Ш1, 20Б1, С 345.

Вопрос:
1. Допускается ли стык в ферме? (фото во вложении)

Авторский надзор пока ответа не дал.
Если нужны чертежи, то вложу.
Благодарю за ответы

[wvovanw]

таким макаром?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Варанчик, мне на монтаже это ваять

----- добавлено через ~17 мин. -----
напряжения в колоннах в месте стыка максимальные 0,2Ry, стоит ли тогда лепить эти ребра?

Сообщение от wvovanw таким макаром?

тут прям фланцы получились. Я имел ввиду именно ребра вваренные между полок. И потоньше. Хотя если в колонне нет растяжения, еще не факт какой вариант лучше.

[Бармаглотище]

сделай стенку "фигурную", без стыка. Газом вполне можно вырезать достаточно ровно, если руки не трясутся "после вчерашнего".
Полки гнуть не сможешь на монтаже, поэтому делай из кусочков - но с полным проваром. болгарочками пусть фаски на "верхних" деталях стыка снимают, потом проваривают корень, со стороны разделки зачищают-вырубают наплывшее говно, потом заваривают основной шов в несколько проходов. Если напряжения 0.2 - можешь не снимать усиление шва.

[wvovanw]

Сообщение от Arikaikai Я имел ввиду именно ребра вваренные между полок

не понял, эскизик можно?

Сообщение от Бармаглотище сделай стенку "фигурную", без стыка. Газом вполне можно вырезать достаточно ровно, если руки не трясутся "после вчерашнего". Полки гнуть не сможешь на монтаже, поэтому делай из кусочков - но с полным проваром. болгарочками пусть фаски на "верхних" деталях стыка снимают, потом проваривают корень, со стороны разделки зачищают-вырубают, потом заваривают основной шов в несколько проходов. Если напряжения 0.2 - можешь не снимать усиление шва.

Бармаглотище, как я понял из озвученного - сверху 40К вырезать куски стенки для создания трапеции, затем полки отогнуть (сварка заводская, значит подразумевает все работы на заводе, если это возможно сделать) к стенке, предварительно зачистив и приварить их к стенке. Так? А далее стыковое соединение с 30К?

[wvovanw]

Так?

----- добавлено через ~2 мин. -----
ну и внизу сварку забыл по полкам и t18

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw Так? ----- добавлено через ~2 мин. ----- ну и внизу сварку забыл по полкам и t18

по общей идее - да, детально смотреть лень.. = ))
Offtop: накладка по стенке, вертикальные швы нормально не проваришь - доступность не обеспечена.

Сообщение от wvovanw не понял, эскизик можно?

Как-то так...

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище накладка по стенке, вертикальные швы нормально не проваришь - доступность не обеспечена.

Бармаглотище, это не мой ласапед, это заказчик так хочет, потому что уже кто-то ему так сварганил и "оно стоИт"
естественно подшаманю
но! У 40К стенка t11, а у 30К t9 - получается, что вертикальные накладки вобще фиг приваришь

[master_luc]

Сообщение от wvovanw Бармаглотище, это не мой ласапед, это заказчик так хочет, потому что уже кто-то ему так сварганил и "оно стоИт" естественно подшаманю но! У 40К стенка t11, а у 30К t9 - получается, что вертикальные накладки вобще фиг приваришь

приваришь, допуск не более 2 мм на одну сторону, у вас 1 мм на 1 сторону.

[wvovanw]

master_luc, с отгибом?

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Как-то так...

плохой вариант. Швы по полке стыковой и угловой друг на друга накладываются.
Ребро там лишнее

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от wvovanw master_luc, с отгибом?

просто приложишь и приваришь. 1 мм на плоскость - фигня это все.

Сообщение от Бармаглотище Ребро там лишнее

как знаете)

Сообщение от Бармаглотище Швы по полке стыковой и угловой друг на друга накладываются

можно чуть приподнять, например, и ребро приварить односторонним только сверху. Хотя тогда в ребро сила довольно долго будет проходить и все равно попрет через стенку. Но зато стенка будет укреплена от локальной потери устойчивости.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai как знаете) можно чуть приподнять, например, и ребро приварить односторонним только сверху. Хотя тогда в ребро сила довольно долго будет проходить и все равно попрет через стенку. Но зато стенка будет укреплена от локальной потери устойчивости.

а она теряет ее? = )) 11мм стенка? = )) сколько десятков тоннов сосредоточенной (горизонтальной) действует?

Сообщение от Бармаглотище а она теряет ее? = )) 11мм стенка? = )) сколько десятков тоннов сосредоточенной (горизонтальной) действует?

да отстань ты) Не нужна так не нужна) И откуда ж я знал, что у 40К такая толстая стенка)) Да может она там и будучи толщиной 5-6 мм не потеряла бы устойчивость по расчету, но вот чисто визуально хотелось поставить ребро. Не хотите как хотите)

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище сколько десятков тоннов сосредоточенной (горизонтальной) действует?

в этом узле нисколько

Сообщение от wvovanw апряжения в колоннах в месте стыка максимальные 0,2Ry

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: короче как всегда приходится из существующего говна делать конфетку

Сообщение от wvovanw в этом узле нисколько

Да как же нисколько? N в полках умножить на синус угла) Ry=240 МПа.
A = 186.8 см2;
A_полок = 144 см2;
0.2 Ry = 48 МПа;
N_в полке = 48 *10^6 * 0.0144 м2 / 2 = 345 кН в каждой полке
Угол, если я правильно измерил - 13 градусов.
Синус 13 = 0.22
Горизонтальная сжимающая стенку сила - 77 кН. 8 тонн. Мало, но не ноль)