Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно так стыковать арматуру в колонне?

Можно так стыковать арматуру в колонне?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2020, 09:17 #1
Можно так стыковать арматуру в колонне?
mainevent100
 
конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059

Строители пофантазировали и сделали оригинальную стыковку выпусков из фундаментов с основными стержнями колонны, увеличив расход арматуры в 2 раза.
Синий стержень просто стоит сверху на красном выпуске, рядом для перехлеста к ним подвязан зеленый стержень.
По сути в зоне стыка рабочим является зеленый стержень, для которого защитный слой больше расчетного на диаметр.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стыковка в колонне.PNG
Просмотров: 408
Размер:	25.4 Кб
ID:	230931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото.jpg
Просмотров: 409
Размер:	173.8 Кб
ID:	230935  


Последний раз редактировалось mainevent100, 13.10.2020 в 09:23.
Просмотров: 3152
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:25
1 | #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


mainevent100, на схеме наверное не хватает отноительной длины хлыстов (в диаметрах)
Думаю так делать можно, чем можно обосновать их логику:
- выпуск из фундамента (наиболее нагруженное сечение) прямой, с нормальными защитными слоями.
- возможно этажом выше пойдет то же синее гнутое изделие, то есть будет унификация...
- разумная альтернатива - синий стержень без гнутья, прямой - возможно решили делать почти по проекту... В проекте кстати что?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 09:29
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


v.psk, спасибо, я пока тему формулировал, уже тоже почти согласился с таким решением.
в проекте стандартно: выпуск из фундамента "внутри" колонны, т.е. в плоскости зеленого стержня, рядом с ним "снаружи" основной синий стержень колонны.
по сути в стандартной схеме ведь выпуск тоже является рабочим стержнем с увеличенным защитным слоем, тут просто они этот стык подняли чуть выше ростверка
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:31
1 | #4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Не критично.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:25
#5
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Есть вполне четкие указания о том, что является нахлесточным соединением. Необходимо знать, являются стержни растянутыми или они сжаты. А также нужны данные о диаметрах, величине перехлеста и о том, какие диаметры требовались по расчету. И из этого уже исходить. Может быть и не критично. А может это катастрофа.
Попытайтесь сами законструировать такой стык. Получится или нет. Ответ будет сразу.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 13.10.2020 в 11:37.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 14:13
#6
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


почему строители боятся муфт как черт ладана?
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 14:27
#7
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 128


Удешевление в сторону наличия заграничной рабочей силы и не желание приобретать оборудование преобладает.
DMSskop вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:07
#8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
почему строители боятся муфт как черт ладана?
Потому что они не бесплатные. Строитель хотят строить простые коробки без балок, капителей, сложных контуров и т.д., а получать за это как за уникальные объекты.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:27
#9
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Вопрос для самообразования - гнутье арматуры колонн на большинстве площадок выполняется как положено по нормам - смещения 1 к 6 и без нагрева; или это фантастика?
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:33
| 1 #10
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Вопрос для самообразования - гнутье арматуры колонн на большинстве площадок выполняется как положено по нормам - смещения 1 к 6 и без нагрева; или это фантастика?
Не мерил. Но визуально всегда походило на правду.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:34
#11
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


А как-же при нахлёстах арматуры "не более 50% стержней в сечении"?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:37
#12
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Потому что они не бесплатные. Строитель хотят строить простые коробки без балок, капителей, сложных контуров и т.д., а получать за это как за уникальные объекты.
влупить доп. арматуру тоже не бесплатно, пресс-клещи вообще не проблема для строительной организации, но видимо дешевле заплатить за перерасход арматуры чем за обжимку муфт.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 16:02
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
за обжимку муфт.
Даже не знаю, где такую хрень используют.
Муфты резьбовые оправдывают себя только с Ф25мм. Хомуты придется гнуть.

Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
влупить доп. арматуру тоже не бесплатно
Зато быстро монтируется. Каркасы можно на заводе заказать или самим сварить.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 16:22
#14
926


 
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66


Ахаха.. опять цирк в комментах. Один паникует уз за уменьшения расчетного сечения на 2 диаметра арматуры, другой понтуется вырванными из контекста фразами о 50 процентах стержней в стыке, третий как в самых лучших традициях старперов боится всего нового и высокотехнологичные и современные решения стыка стержней с помощью муфт называет хренью...
926 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 16:32
#15
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Даже не знаю, где такую хрень используют
эта хрень позволяет сократить расход арматуры которая идет на перехлест на высоту в 1/2 этажа (актуально для колонн и балок). Резьбовые вот это точно гемор, нарезай резьбу на концах-состыкуй хлысты-накрути.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 17:00
| 3 #16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Ахаха.. опять цирк в комментах. Один паникует уз за уменьшения расчетного сечения на 2 диаметра арматуры, другой понтуется вырванными из контекста фразами о 50 процентах стержней в стыке, третий как в самых лучших традициях старперов боится всего нового и высокотехнологичные и современные решения стыка стержней с помощью муфт называет хренью...
А проще всего критиковать всех вокруг, возвышая себя над остальными. При этом боясь высказать своё собственное мнение)))) Ведь могут покритиковать и остудить)))
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 17:06
#17
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
эта хрень позволяет сократить расход арматуры которая идет на перехлест на высоту в 1/2 этажа (актуально для колонн и балок).
Эта хрень состоит из компрессора, работающего от электричества и клещей которые весят 25-40кг. Потаскаете денек такую бандуру... А самый смак - обжимать стержни колонн на высоте 0,8-1м.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
Резьбовые вот это точно гемор, нарезай резьбу на концах-состыкуй хлысты-накрути.
Вот это как раз не гемор. Это время и специфика производства и армирования.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 10:27
#18
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
почему строители боятся муфт как черт ладана?
Потому что очень часто поставщики не в состоянии обеспечить вовремя нужное количество и нарезных станка на площадке нужно не менее двух так как они имеют свойство частенько выходить из строя и соответственно нужно под них место, чего частенько не хватает. На больших диаметрах экономия от муфт достаточно хорошая, но с теми вещами что я описал выше мы сталкивались слишком часто.
kosiacc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2020, 13:37
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
На больших диаметрах экономия от муфт достаточно хорошая
это на каких диаметрах, например?
для d32 перехлест порядка 1,2 м, это 7 кг, при цене 50 р/кг получается 350 р на стык. Муфта сильно дешевле?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 14:15
#20
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461



Нет, потому что для муфт нужно еще станок притаранить, научить им пользоваться и вести контроль. Плюс сама цена муфты рублей 300 , так чо вряд ли окупится
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно так стыковать арматуру в колонне?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Можно ли применять арматуру А300 Gludio Железобетонные конструкции 5 13.10.2016 10:44
Как стыковать внахлест арматуру разного диаметра? Emc Железобетонные конструкции 3 23.06.2016 10:23
Можно ли стыковать стержни разных диаметров (внахлестку) вязаных каркасов? А_л_е_к_с Конструкции зданий и сооружений 54 06.01.2015 22:33
Как стыковать 28 арматуру в ригеле lavr78 Железобетонные конструкции 9 05.09.2012 06:43