|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
shvechkova
Приварные планки GANTREX не рассматриваете? https://www.gantrex.com/products/rail-clips/ Или китайские копии их старых решений: https://yandex.ru/images/search?from...jpg&rpt=simage https://turkish.alibaba.com/product-...4be47f4d3vuPWs |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Совсем я в этих сериях запуталась. Мой лист с шагом 375 мм из 1.426.2-3 краны до 50 тонн.
Или я чего-то не понимаю . Verloc, не сталкивалась раньше с приварными планками GANTREX, посмотрю сейчас обязательно. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Offtop: shvechkova, чисто теоретически шаг и прочность креплений можно получить рассматривая расчётную схему рельса на опрокидывание от горизонтальных сил. Так можете проверить именно ваш рельс на ваш кран.
Продольные силы скорее всего компенсируются весом крана. Практически, конечно, надо брать по ГОСТ и сериям.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 10.06.2022 в 13:59. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Но насчет 750 при 10 тн - наверно норм, я никогда не делал более 500. По поводу "в ГОСТ написано" - ГОСТ - это обобщающий документ, поверхностный, нужно ориентироваться на серии. Даже при выборе простейшей жб перемычки. Я вчера захватил не ту серию. Много схожих номеров мельтешат На деле Вы выбрали более ту же серию, но старую. Моя - свежее. Судите сами - записи в Вашей серии совсем старинного толка:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 10.06.2022 в 14:07. |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Спасибо. Теперь вопрос еще интереснее. А приварные прижимные планки иностранной фирмы GANTREX с таким же шагом делать?
Или есть какая то иностранная формула подбора у них? Поставщики данного изделия могут услуги по подбору оказать? Пошарилась на сайте у них, общие фразы только, вся техдокументация на инглише. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Цитата:
Информационные листки есть на русском. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Ф чом дело? На самом деле - в чем прАблема? Кран 10 тонн - значит тормозит вбок примерно 0,5 тн (уточнить). Что такое 0,5 тонн для: среза одного болта М24 (уточнить)? Ничто. Что такое 0,5 тонн для изгиба рельса вбок с небольшим кручением (мизерным) на пролете хоть 1 м? Ничто. Так что пришейте чем попало как можно реже и Вы будете пгавы как инженер. Это все шутки. На деле я 100500 лет делаю тормоза, еще никто не возвращался 500 мм для всех кранов до 40 тонн (больше еще не делал, молодой еще). И все довольны. Для легких кранчиков типа 5 тонн часто тупо делаю квадрат 50х50 или 60х60. К квадрату привариваю что-нить сбоку и прикручиваю болтом к пути - на все это есть серии. Древние, но весьма простые.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
В жизни делается по другому, выставляется рельс, к рельсу укладывается упорная планка (для компенсации укладки рельса к оси отверстий, в упорной планке сделаны мощнейшие пазы), упорная планка приваривается к подкрановой балке, дальше укладывается прижимная планка и болтами с гайками притягивается к подкановой балке рельс, контрится второй гайкой. О чудо болт перестает работать на срез Зыж мы этих рельсов уложили тьма, иногда наши работяги чувствовали себя железнодорожниками. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А рихтовка путей после N лет будет возможна, если планки приварены? Рихтовка - например обеспечить расстояние меж рельсами +/- норма. После того как каркас здания изменил свое положение за N лет (вместе с путями).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 331
|
Всем спасибо за ответы. Ситуация проясняется. Я сама за шесть лет работы в КМД всегда квадрат приваривала,
ибо краны легкие были и заказчики сами об этом просили. Сейчас решение не мое и заложили рельс. Вот хотелось в тему вникнуть, так как ответственность на мне будет, да и на будущее полезно. И нормы хочется соблюсти! Рельс по ГОСТУ варить нельзя . Рихтовку крана думаю нужно обеспечить. С шагом определилась. Жалко что у нас кругом ошибки Хорошо что есть такой прекрасный форум!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Мордовия
Сообщений: 61
|
Добрый день, неравнодушные теме крепления крановых рельсов.
Прошу помощи - в старом проекте на стадии реализации выяснилось отсутствие узла крепления кранового рельса КР80. Полка подкрановой балки узкая, поступило предложение крепеж не болтить, а приварить по типу узла В рисунка Б.2 ГОСТ Р 56944-2016 Проблема в том, что ГОСТ рисунок дает, а таблиц подбора с геометрией деталек - нет. Базовым выходом из ситуации стал подбор крепежа Gantrex RailLok типа W16/115/38 Clip (оцинк.) менеджерами поставщика. Кто-то закладывал их уже? Было бы лучше получить советы от тех, кто уже имел практический опыт в подборе/разработке деталей по ГОСТовскому узлу - прошу подсказать как это можно аргументированно представить, т.к. Gantrex - недешево и без склада в РФ, т.е. будет прямой заказ на Китай со своими рисками. А со стройки тем временем и вовсе пришла весточка, что закуплен типовой крепеж ГОСТ 24741-2016 под болтовое крепление!.. Отсюда второй вопрос - возможно ли вообще его использовать с узкой полкой балки 35Ш2, где для КР80 не выполнить краевые расстояния для болтов? Возможно есть некая отработанная методика наращивания полки или еще какие пируэты инженерной мысли? С уважением, коллеги, взываю о посильной помощи по вопросам. С металлом работаю нечасто.
__________________
Дорогу осилит идущий. Последний раз редактировалось IndustrialX, 09.08.2023 в 11:30. Причина: дополнение |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
IndustrialX,
1) Проверить необходимость именно рельса КР80. Можно ли поменять на КР70 ? 2) Лучше всего расширить верхнюю полку в КМ и КМД для болтового соединения. 35Ш2 - это мало для подкрановой балки. Сделайте сварную или 40Ш... 3) плохо (по слухам) вариант "б"
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 976
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добры друже уже пару каталогов по прокатным балкам сделали. Каталоги старые, есть уже свежи ваианты, но пока не выложены ,можете ознакомиться на портале ЕВРАЗА: https://evrazsteelengineering.ru/sol...d-crane-track/ |
|||||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Мордовия
Сообщений: 61
|
Цитата:
Цитата:
Грузоподъемность крана 16т, в проекте заложен КР80. Кстати, немного новостей с полей - узел В рисунка Б.2 ГОСТ Р 56944-2016 существует на практике: Планирую связаться с заводом для уточнения комплектности для отработки варианта сохранения решения без доработки полки. Дополнено: "эффективные" менеджеры завода не сочли нужным отвечать e-mail по низкомаржинальным запросам, пришлось звонить - за всех ответил секретарь, сообщивший, что завод поставляет крановое оборудование в сборе, а детальками никого и беспокоить не будет, либо "это будет очень долго и дорого". Импортозамещайтесь сами, а мы с усами... Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Российского представительства может и нет, но работа идет. На прошлой неделе подбирали эти ребята, даже коммерческое предложение выслали. На вопрос есть ли сертификация на этот Gantrex было сказано, что такой крепеж обязательной сертификации не подлежит, а вообще вместе с поставкой прямиком с завода-изготовителя некий сертификат придет. На китайском, видимо.
__________________
Дорогу осилит идущий. Последний раз редактировалось IndustrialX, 14.08.2023 в 09:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 976
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Если не секрет, какая получилась стоимость за 1 элемент крепежа? По ГОСТ крепеж выходил около 400 руб. за единицу в том году. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Мордовия
Сообщений: 61
|
Цитата:
До этого разработчику ГОСТ писал - некой ООО "РАТТЕ" - те запрос проигнорировали, ну а в МАРХИ и Баумана я думаю писать смысла нет - там концов не найдешь, кто за этот ГОСТ в ответе. Цитата:
P.S> К слову, для истории, доллар сейчас 96р, а по примеру автомобилей можно предположить что рыночная цена по прошлой жизни сейчас просто умножена в полтора-два раза.
__________________
Дорогу осилит идущий. Последний раз редактировалось IndustrialX, 09.08.2023 в 17:28. |
|||
|
||||
ЭПБ и ОБС промзданий Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 558
|
Какая то очень хиленькая балка для 16 тонн. Рухнет она, и это не шутка.
А рельс КР80 наоборот,большой для 16 тонн. Должен быть КР70. Для справки изучите серию 1.426.2-7 выпуск 3 (для 16 тонн в серии сварной двутавр 660 мм высотой). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет анкерного крепления Колонны к основанию | Сергей Петрович | Конструкции зданий и сооружений | 31 | 17.07.2015 08:36 |
Узел крепления подкрановой балки из неравнополочного двутавра к колонне | TanyaNovo | Металлические конструкции | 2 | 11.01.2015 02:26 |