[youngmodern]

Вопрос - чем руководствоваться при расстановке арматурных стержней верхней зоны плиты в середине ее пролета? Т.е. где рабочей для плиты является нижняя арматура.
Конкретно мой случай - плита толщиной 160мм, многопролетная балочная. По расчету арматуру я уложил - нижнюю в пролете, верхнюю в качестве отдельных стержней над опорой. Верхние стержни заходят в пролет: 1) на необходимую длину анкеровки, в соответствии с эпюрой материалов; 2) не менее чем на 1/4 пролета плиты согласно требованиям "Пособия к СНиП Ж.б. конструкции". Шаг нижней арматуры 200мм, а верхней надопорной в некоторых местах 100мм, в некоторых 200 мм.

[SergeyKonstr]

Сообщение от youngmodern Вопрос - чем руководствоваться при расстановке арматурных стержней верхней зоны плиты в середине ее пролета?

Я руководствусь п. 9.10 СП 52-103-2007.
Практически всегда имею не регулярное расположение стоечных элементов, поэтому принимаю по всему полю плиты верхнюю и нижнюю ар-ру одного диаметра (фоновая ар-ра), а в необходимых местах дополняю ее отдельными стержнями.

Сообщение от youngmodern Верхние стержни заходят в пролет: 1) на необходимую длину анкеровки, в соответствии с эпюрой материалов;

В случае выгиба плиты вверх не обрываю верхнюю ар-ру в пролете.

Сообщение от youngmodern 2) не менее чем на 1/4 пролета плиты согласно требованиям

Что то более этой величины в практике не встречал, хотя сам завожу на 1/3 пролета (по Залесову).

[youngmodern]

Сообщение от SergeyKonstr Я руководствусь п. 9.10 СП 52-103-2007. Практически всегда имею не регулярное расположение стоечных элементов, поэтому принимаю по всему полю плиты верхнюю и нижнюю ар-ру одного диаметра (фоновая ар-ра), а в необходимых местах дополняю ее отдельными стержнями.

Большое спасибо за ответ. Обычно у меня шаг нижней арматуры и верхней совпадает. Но сейчас решил сэкономить на материале и установить верхнюю арматуру с шагом 400х400 в нерабочих местах. Теперь, исходя из п. 9.10 СП 52-103-2007, понял что это допустимо для плиты толщиной 160 мм

[мозголом из Самары]

Сообщение от youngmodern с шагом 400х400 в нерабочих местах, что допустимо для плиты толщиной 160 мм

По моему есть ограничение 1.5 h шаг стержней.

[SerStar]

Сообщение от youngmodern Большое спасибо за ответ. Обычно у меня шаг нижней арматуры и верхней совпадает. Но сейчас решил сэкономить на материале и установить верхнюю арматуру с шагом 400х400 в нерабочих местах. Теперь, исходя из п. 9.10 СП 52-103-2007, понял что это допустимо для плиты толщиной 160 мм

это недопустимо для плиты толщиной 160мм (п. 8.3.6 СП 52-101-2003).

верхняя пролетная арматура ставится против усадки бетона, т.к. перекрытие - это большая площадь.

[Armin]

Вы с 1/3 и 1/4 заведением стержней в пролёт между собой разберитесь.
Один случай, опирание на колонны. Другой случай опирание плиты на стену.

верхняя пролетная арматура ставится против усадки бетона, т.к. перекрытие - это большая площадь.

для учёта всяких незапланированностей (усадка, температурка и пр.) существует минимальный процент армирования.
Вот и получается, что резонно сунуть вверх что-то около 0,1% от рабочего сечения.

[youngmodern]

Сообщение от мозголом из Самары По моему есть ограничение 1.5 h шаг стержней.

Сообщение от kfrdfylf это недопустимо для плиты толщиной 160мм (п. 8.3.6 СП 52-101-2003).

Да, действительно. Спасибо за ответы. В более ранних по дате выхода нормах (в том же "Пособии к СНиП Ж.б. конструкции, 1989г") на счет 1,5h и 400 мм была приписка "между осями рабочих стержней", см. п.5.64 "Пособия...", а на счет конструктивной арматуры ни слова. Видимо поэтому не мог определиться, и видимо это из-за усадки бетона.

Сообщение от kfrdfylf верхняя пролетная арматура ставится против усадки бетона, т.к. перекрытие - это большая площадь.

Вы не могли бы подсказать где еще на эту тему прочесть. Не могу пока найти как именно шаг арматуры влияет на усадку.
Думаю мне должно помочь "Практические способы учета ползучести и усадки бетона при расчете железобетонных конструкций/ А.Б. Голышев, И.Н. Ткаченко;- К.: Логос, 2000.-87 с.", но пока не могу ее найти, может кто подкинет?

Вывод: ставлю с шагом 200х200 и не парюсь.