[@$K&t[163RUS]]

Собственно смотрим на картинку: Арматура балки ф25 А500 анкеруется в колонну, при этом, к бабке не ходи, ее обязательно подвяжут к арматуре колонны ф32 А500. Класс бетона В25.
Вопрос: Х=?

[Sh. Askarov]

Перед тем как гнуть стержень нужно выдержать прямой участок в зоне анкеровки равный 0,5 Lan, далее согнуть стержень радиусом 5d (в данном случае 125 мм.) т.е. в итоге до того как загнуть стержень нужно 500+125=625 мм. Автор какое сечение колонны?

[SergeyMetallist]

Сообщение от Sh. Askarov Перед тем как гнуть стержень нужно выдержать прямой участок в зоне анкеровки равный 0,5 Lan, далее согнуть стержень радиусом 5d (в данном случае 125 мм.) т.е. в итоге до того как загнуть стержень нужно 500+125=625 мм. Автор какое сечение колонны?

В этом случае необходимо приваривать дополнительные хомуты от отгиба. В пособии к СП есть рисунок и указания по этому поводу.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Sh. Askarov Автор какое сечение колонны?

Однако 600мм... получается, что не хватает...

Что думаете по второму участку после загиба? Насколько основательны мои доводы?
В попутку вопрос: почему длина нахлеста больше длины анкеровки?

[slikrick]

Ух как все просто у вас.. можно я скажу.
1. Анкеровка арматуры = lan=a*L0,an*(As,cal/As,ef) по пособию к СНИП 52-101-2003 п. 5,3
2. по отгибам, максимальный отгиб будет больше чем 8D. смотри пункт 5,36-б того же пособия
3. я рекомендую выполнить анкеровку шайбами или пластинами. т.к. отгиб нереально сделать.

[Алекс80]

Сообщение от Sh. Askarov Перед тем как гнуть стержень нужно выдержать прямой участок в зоне анкеровки равный 0,5 Lan, далее согнуть стержень радиусом 5d (в данном случае 125 мм.) т.е. в итоге до того как загнуть стержень нужно 500+125=625 мм. Автор какое сечение колонны?

В пособии к СП этого требования уже нет. Если растояние на прямом участке менее 0,5Lan то увеличивается радиус гиба стержня.

[slikrick]

как нет? а где прочитать можно, что этот пункт отменили?
и почему 5D ? диаметр больше 20 значит 8D.

[Алекс80]

Сообщение от slikrick как нет? а где прочитать можно, что этот пункт отменили?

Пособие к СП 52-101-2003 п.5.36 отгиб анкеруемого стержня на 90° по дуге круга радиусом в свету не менее 10ds(1 – l1/lan) [где l1 - длина прямого участка у начала заделки (черт.5.5)], и не менее значений, приведенных в п.5.41; на отогнутом участке ставятся дополнительные хомуты против разгибания стержней;.
Отгиб можно сделать от начала колоны по дуге 10d

[slikrick]

Ну я про этот пункт и говорю. получаем что арматура d=25 то радиус оправки аж 250 мм. что является не очень технологично. получаем диаметр оправки 500 мм. диковато как-то....

[Алекс80]

Сообщение от slikrick Ну я про этот пункт и говорю. получаем что арматура d=25 то радиус оправки аж 250 мм. что является не очень технологично. получаем диаметр оправки 500 мм. диковато как-то

Почему 250 не технологично? Не руками же гнуть!

[Sh. Askarov]

б) отгиб анкеруемого стержня на 90° по дуге круга радиусом в свету не менее 10ds(1 – l1/lan) [где l1 - длина прямого участка у начала заделки (черт.5.5)], и не менее значений, приведенных в п.5.41; на отогнутом участке ставятся дополнительные хомуты против разгибания стержней;

конструктивное решение элемента в зоне анкеровки (наличие поперечной арматуры, положение стержней в сечении элемента и др.).

5.32. Базовую (основную) длину анкеровки, необходимую для передачи усилия в арматуре с полным расчетным значением сопротивления Rs на бетон, определяют по формуле

                                                                                         (5.1)

где As и us- соответственно площадь поперечного сечения анкеруемого стержня арматуры и периметр его сечения, определяемые по номинальному диаметру стержня;

Rbond - расчетное сопротивление сцепления арматуры с бетоном, принимаемое равномерно распределенным по длине анкеровки и определяемое по формуле

Rbond = η1η2Rbt                                                                                            (5.2)

здесь η1 - коэффициент, учитывающий влияние вида поверхности арматуры, принимаемый равным:

1,5 - для гладкой арматуры (класса А240);

2,0 - холоднодеформируемой арматуры периодического профиля (класса В500)

2,5 - для горячекатаной и термомеханически упрочненной арматуры периодического профиля (классов A300, А400 и А500);

η2 - коэффициент, учитывающий влияние размера диаметра арматуры, принимаемый равным:

1,0 - при диаметре арматуры ds ≤ 32 мм;

0,9 - при диаметре арматуры 36 и 40 мм.

Это говорит о том, что не смотря на установку дополнительных стержней от разгибания все же надо выдерживать прямой участок анкеровки, но чему он равен по новому СП

[SergeyMetallist]

Сообщение от Sh. Askarov Это говорит о том, что не смотря на установку дополнительных стержней от разгибания все же надо выдерживать прямой участок анкеровки, но чему он равен по новому СП

С чего Вы взяли? Насколько я понял прямой участок после отгиба не требуется. По крайней мере в пособии к СП 2003 об этом ничего не сказано. Вот цитата:
"5.36. При невозможности выполнения требований п. 5.33 должны быть приняты специальные меры по анкеровке продольных стержней:
б) отгиб анкеруемого стержня на 90° по дуге круга радиусом в свету не менее 10ds(1 – l1/lan) [где l1 - длина прямого участка у начала заделки (черт.5.5)], и не менее значений, приведенных в п.5.41; на отогнутом участке ставятся дополнительные хомуты против разгибания стержней"

Т.е. требуемую по п.5.33 длину прямой анкеровки обеспечить невозможно, поэтому анкеруем другим способом, а именно загибом на 90 град по необходимому радиусу. Участок до гиба l1 не оговаривается, т.е. может быть любой, в т.ч. и нулевой. А участок после загиба не нужен вовсе. Так для диаметра 25 мм можно без прямых участков сразу загнуть стержень радиусом 250мм с постановкой дополнительных хомутов. Таким образом длина анкеровки составит не 1 м, а всего лишь 400 мм. При этом анкеровка будет вполне надежной

[Sh. Askarov]

Сообщение от SergeyMetallist Т.е. требуемую по п.5.33 длину прямой анкеровки обеспечить невозможно, поэтому анкеруем другим способом, а именно загибом на 90 град по необходимому радиусу. Участок до гиба l1 не оговаривается, т.е. может быть любой, в т.ч. и нулевой. А участок после загиба не нужен вовсе. Так для диаметра 25 мм можно без прямых участков сразу загнуть стержень радиусом 250мм с постановкой дополнительных хомутов. Таким образом длина анкеровки составит не 1 м, а всего лишь 400 мм. При этом анкеровка будет вполне надежной

Если б он не оговаривался то в СП на черт 5.5 не давалось расстояние L1 ( длина прямого участка до загиба) в старом руководстве это длина была 0.5 lan.

[SergeyMetallist]

Сообщение от Sh. Askarov Если б он не оговаривался то в СП на черт 5.5 не давалось расстояние L1 ( длина прямого участка до загиба) в старом руководстве это длина была 0.5 lan.

Так там ведь не говорится чему она равна. Почему она не может быть 1 мм например?

[slikrick]

вот я и говорю что не технологично и проблематично этот отгиб устроить, лучше всего анкеровать шайбами или пластинами. не технологично по тому, что как правило заливают колонну с прямыми стержнями(выпусками под балку) а потом их начинают гнуть и при этом как правило греют. и диаметр оправки уж точно соблюдаться не будет... проверено.

[yarrus77]

Сообщение от SergeyMetallist Так там ведь не говорится чему она равна. Почему она не может быть 1 мм например?

Что-то мне не нравиться такое решение. Как в известной фразе некрасивый самолет не полетит, так и здесь. Думаю в этом случае напрашивается шарнир

[Sh. Askarov]

Сообщение от yarrus77 Что-то мне не нравиться такое решение. Как в известной фразе некрасивый самолет не полетит, так и здесь. Думаю в этом случае напрашивается шарнир

Вот вот, может она и оговорена просто надо найти

[SergeyMetallist]

Шикарные аргументы пошли"не нравится", "где-нибудь есть надо найти"... А что-нибудь по конкретней можно?

[Sh. Askarov]

Сообщение от SergeyMetallist А что-нибудь по конкретней можно?

По конкретней в руководстве по по конструированию бетонных и жб конструкций из тяжелого бетона на рис.94 четко показано, что до отгиба на 90 градусов должно быть выдержанно расстояние 0.5 lan

[Дрюха]

Сообщение от Sh. Askarov По конкретней в руководстве по по конструированию бетонных и жб конструкций из тяжелого бетона на рис.94 четко показано, что до отгиба на 90 градусов должно быть выдержанно расстояние 0.5 lan

Понятное дело. Руководство писано к старому СНиПу. Поправочки, будьте добры, делайте по отношению к новым нормам

[Sh. Askarov]

Так вот в чем вопрос в новом пособие так же необходимости прямого участка+хомуты от разгибания, только вот не сказано сколько оно должно быть, но если авторы СП допускают его делать = 0мм., то вряд ли бы указали на чертеже L1