[Znatok1984]

в градостоительном кодексе написано не более 3 этажа а мансардный учитывается??? что делать?

[@$K&t[163RUS]]

Вопрос интересный, с одной стороны мансардный этаж считается этажом и учитывается при подсчете количества этажей, также как и подвал. Т.е. получается три этажа и это не жилой дом. С другой стороны, почему трехэтажную гостиницу надо нести в экспертизу, а трехэтажный жилой дом - нет? Парадокс!

[Znatok1984]

Ну вот мы и гадаем что делать изначально проект был на два этажа когда начали строить здание решили и с крыши еще сделать помещения и для того что бы сдать дом в эксплуатацию думаем прокатит два и этажа и мансарда без экспертизы или нет???

Сообщение от Znatok1984 прокатит два и этажа и мансарда без экспертизы или нет???

нет

[human]

Статья 49

на 1500 м.кв. объектов капитального строительства ЖИЛОГО назначения не требуется экспертиза

4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

[@$K&t[163RUS]]

human,

Сообщение от human с количеством этажей не более чем два

!!!

[иваниваныч]

Сообщение от Znatok1984 прокатит два и этажа и мансарда без экспертизы или нет???

Нет.

[Znatok1984]

Понятно ! а если в проекте указать как технический этаж сдать здание в эксплуатацию, а потом переиграть ?????? ну как то так??

[Pavel_V]

Не прокатит. Уже сталкивались. Техэтаж не учитывается только в одном случае - если высота потолка менее какой-то величины (по памяти 1800 мм). Т.е. сдать объект как двухэтажный при наличии мансарды не реально. А если сдать объект с техэтажом на нижнем этаже (подвал или цокольный) высотой 1700 мм, а потом раскопать его до 2400 мм - можно попытаться.

[Rey]

Напоминаю! В экспертизу нести в любом случае! Только в экспертизе можете получить заключение о том что данный объект не является объектом экспертизы, но нести всё равно надо! Читаем внимательно постановление №145 ст.III 23 п. б

[Pavel_V]

Сообщение от Rey Читаем внимательно постановление №145 ст.III 23 п. б

23. Представленные для проведения экспертизы документы подлежат возврату заявителю без рассмотрения по следующим основаниям:
б) представленная проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, не подлежат государственной экспертизе.

Не вижу никакого указания носить ВСЁ в экспертизу.
Следуя вашей логике предлагается на каждый биотуалет разрабатывать ПД по 87 постановлению в полном объеме только для того, чтобы отнести в экспертизу и получить отказ?

На экспертизу отправят в случае надобности в том месте, куда Вы Znatok1984 отнесете документацию для получения разрешения на строительство. Там же подробно объяснят по какому пункту объект попадает под прохождение ГГЭ (или экспертизу по-новому).

[ShaggyDoc]

Не вижу никакого указания носить ВСЁ в экспертизу

Rey написал не носить всё, а нести всё равно. И здравый смысл здесь в том, что сама экспертиза подтвердит (или не подтвердит), что документация не подлежит экспертизе. Раз уж кто-то считает вопрос спорным. И почему нельзя задать вопрос по телефону или на сайте экспертизы?

На экспертизу отправят в случае надобности в том месте, куда Вы Znatok1984 отнесете документацию для получения разрешения на строительство. Там же подробно объяснят по какому пункту объект попадает под прохождение ГГЭ (или экспертизу по-новому).

Ага, и отправят, и подробно объяснят, куда надо валить с такой документацией. Только это будет уже поздно. Заказчик очень будет рад упущенному времени.

[Znatok1984]

Поясню ситуацию изначально здание по проекту было два этажа мы получили разрешение на строительство дома когда начили строить решили переиграть и с кровли сделать мансардный этаж! и сейчас когда дело идет к завершению строительства и сдачи в эксплуатацию размышляем что нам делать реконструкцию? проект АР переделали как с мандсардным этажом для сдачи но думаем и уже уверены что у нас его не примут без экспертизы ? получается так?

[иваниваныч]

Сообщение от Znatok1984 проект АР переделали как с мандсардным этажом для сдачи но думаем и уже уверены что у нас его не примут без экспертизы ? получается так?

Да, получается так. Ну, если уже построили, то легче, наверное, экспертизу пройти, чем заново перестраивать. Дешевле обойдется.

[AlexBond-86]

Сообщение от Znatok1984 Поясню ситуацию изначально здание по проекту было два этажа мы получили разрешение на строительство дома когда начили строить решили переиграть и с кровли сделать мансардный этаж! и сейчас когда дело идет к завершению строительства и сдачи в эксплуатацию размышляем что нам делать реконструкцию? проект АР переделали как с мандсардным этажом для сдачи но думаем и уже уверены что у нас его не примут без экспертизы ? получается так?

Сталкивались несколько раз с такой ситуацией, только во всех случаях АБК. Если 2 этажа+мансарда однозначно экспертиза ПД, еще и разрешение заново получать.
Если дело идет к завершению строительства то в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию вам откажут по п.6 ст.55 3) несоответствие объекта капитального строительства требованиям, установленным в разрешении на строительство; Мы делаем либо незавершенный строительством объект-проект реконструкции-экспертиза-разрешение на реконструкцию с мансардой, либо показываете как чердачное помещение-получаете ввод-проект реконструкции -экспертиза-разрешение на реконструкцию с мансардой. Все зависит от множества деталей и факторов.

[Pavel_V]

Сообщение от ShaggyDoc Rey написал не носить всё, а нести всё равно. И здравый смысл здесь в том, что сама экспертиза подтвердит (или не подтвердит), что документация не подлежит экспертизе. Раз уж кто-то считает вопрос спорным. И почему нельзя задать вопрос по телефону или на сайте экспертизы?

Rey написал дословно: Напоминаю! В экспертизу нести в любом случае! Только в экспертизе можете получить заключение о том что данный объект не является объектом экспертизы, но нести всё равно надо!
Две ошибки сразу - экспертизе денежки нужны и в случае сомнения они возьмутся за работу, это раз. Во-вторых, в месте где дают разрешение на строительство могут и не отправить на экспертизу. Зачем связываться с экспертизой, если разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию дадут без заключения? В-третьих, не только в экспертизе можно получить заключение о том, что данный объект не является объектом экспертизы, в администрации (обычно), рассматривают документацию и говорят, надо ли тащить все в экспертизу. В-четвертых, сейчас не знаю как, но обычно при звонке в экспертизу, говорят, что экспертиза справок не дает, это года два назад у нас так было. Пришлось самим ехать к начальнику на прием.

Сообщение от ShaggyDoc Ага, и отправят, и подробно объяснят, куда надо валить с такой документацией. Только это будет уже поздно. Заказчик очень будет рад упущенному времени.

А времени и деньгам, затраченным на экспертизу, заказчик тоже будет рад? Особенно когда узнает впоследствии, что ПД можно было и не разрабатывать. И когда узнает, сколько стоит ГГЭ и сколько длится, тоже будетт рад. Тем более из контекста понятно, что РД уже разработана, а ПД - нет. Сколько времени понадобится, чтобы взять раздел АР и свозить в администрацию? Пол дня максимум на все про все.

[Владимир.]

Сообщение от Pavel_V В-четвертых, сейчас не знаю как, но обычно при звонке в экспертизу, говорят, что экспертиза справок не дает.

И сейчас также. На вопрос Как сделать? как правило, отвечают, приносите сделанное, мы рассмотрим.

[Pavel_V]

В свете последний изменений вообще получается, что ГГЭ не имеет права отказать в приеме ПД:
С 1 апреля 2012 года вступает в силу ряд иных изменений и дополнений, предусмотренных Федеральным законом в отношении порядка организации и проведения государственной экспертизы.

Сокращается максимальный срок проведения государственной экспертизы с трех месяцев до шестидесяти дней (часть 7 статьи 49 Кодекса).

Направление на государственную экспертизу не подлежащих государственной экспертизе проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий не будет являться основанием для отказа в их принятии на государственную экспертизу. В соответствии с частью 3.3 статьи 49 Кодекса застройщик или технический заказчик может по собственной инициативе направить проектную документацию и результаты инженерных изысканий по объектам капитального строительства, указанным в частях 2 и 3 данной статьи в организации, уполномоченные на проведение государственной экспертизы или негосударственной экспертизы в соответствии с распределением полномочий, установленным Кодексом.

[Tecton]

Сообщение от Rey Читаем внимательно постановление №145 ст.III 23 п. б

б) утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 31.03.2012 N 270

[dinskuns]

простите за вопрос новичка.
если я в процессе капремонта существующего здания (2 этажа построено и сдано еще в прошлом веке) превращу чердак в мансарду, каким именно образом данная операция может всплыть и быть оспоренной как самовольная постройка?

----- добавлено через ~1 мин. -----
какие вообще риски?