|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Хотелось чтобы автор сам это написал. Ну да ладно. Понимаю еще если краны есть или другая горизонтальная нагрузка на колонны... а так...
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
по моему, не все так просто, т.к. не известно в принципе как считать среднее напряжение сжатия в бетоне (блин хоть письма пиши в НИЦ Стр-во ) при наличии растянутой зоны (а именно у нее из-за моментов на опоре самый большой шанс вылезти вверху и внизу колонны). если считать среднее напряжение по сжатой зоне, а не по сечению - то как раз таки может по расчету поперечка больше вылезти.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Offtop: Ведь изгибаемые конструкции так считают? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Мы просто не знаем, что они (нормотворцы) задумали. Очевидно, здесь была использована какая-то теория прочности, которая позволяет оценить сопротивляемость срезу бетона в зависимости от уровня напряжения сжатия в нем. Но до нас-то доведены итоговые цифры, в виде коэффициента ФиН. И что имели в виду авторы - интеграл по сечению, или только по сжатой зоне - не пояснено. Тут надо всего лишь один раз узнать и запомнить... )
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Либо один раз посчитать колонну из объемных элементов(пусть даже в упругой стадии). Напряжения перевести в усилия двумя способами с учетом всего сечения и с учетом только сжатой зоны. Сравнить полученные результаты со стержневой моделью. Мы такое делали для изгибаемых конструкций. Только интегрирование по всему сечению совпадало со стержневой моделью. Из этого могу предположить, что для сжатоизогнутых элементов такая же ситуация.
|
|||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Цитата:
Поперечное армирование , кроме того, работает на косую трещину. Ты поинтересуйся, возможно тебя на второй курс возьмут сразу... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
И еще ко всему прочему я слепой и не вижу Цитата:
Последний раз редактировалось ЛИС, 14.05.2013 в 20:21. |
|||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Кроме того, если происходит размалывание колонны , к примеру от сейсмики, то ломается верх и низ. Там образуются
"шарниры". А дополнительное поперечное армирование не дает этим стойкам крошиться. Дополняют еще арматурой, проходящей через центр колонны. Она гнется и удерживает колонну даже тогда, когда периферические стержни оборваны. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Поперечная арматура с учащенным шагом в колоннах под перекрытиями ставится конструктивно для включения в работу на действие поперечных сил Q.
Как вы знаете, поперечная арматура учитывается в расчете на Q только при шаге не более 0.5h0, так для колонны с наименьшей стороной 400 мм обычно h0=350 мм, поэтому оправдан шан хомутов не более 175 мм. У автора темы наименьший размер колонны 250 мм => h0=200 мм, оправдан шаг хомутов 100 мм. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Regby, чаще всего она и воспринимается бетоном в колоннах, т.к. имеет место сжатие, препятствующее образованию наклонных трещин, поэтому хомуты ставятся из условия удерживания сжатого стержня с шагом не более 15 d. Но иногда возникают ситуации, когда необходимо включение в работу поперечной арматуры (большие скачки Q при небольшом значении N), тогда извольте выполнять 0.5h0.
Некоторые конструкторы армируют частым шагом зону под перекрытиями всегда, что в принципе правильно, ибо на хомутах много не сэкономишь и "лучше перебздеть...". |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Liam, ну так мы и обсуждаем ситуацию когда большое значение N при относительно небольшом значении Q - Обычные монолитные жилые дома.
Как то не логично. Если правильно, то правильно почему? А "лучше перебздеть..." это, при всем уважении не аргумент.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162
|
Цитата:
Цитата:
еще бы по привычке частым шагом прошелся после прохода колонны перекрытия. а не нравится, тогда как сказал Ал-й - "считай" - и смотри что получается по расчету Последний раз редактировалось fint, 16.05.2013 в 08:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
fint, ну конкретно Вам я ничем голову не забиваю. Не нравится никто вас не заставляет учавствовать в обсуждении. Вопрос не абстрактный а вполне конкретный - на каком оснвоании там армируют, если фактически там Q воспринимается бетоном? И я не представляю ситуации в жилом здании чтобы Q бетоном не воспринималось. (без сейсмики, коненчо). Фактически получается все кто там армируют делают это на "всякий случай", но в иностранных нормах, как мы убедились, указание есть и почему то мне не кажется что оно там "на всякий случай".
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162
|
Цитата:
Цитата:
А пока Liam и Ал-й придерживаются правильного направления в решении Вашей задачи - имхо. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Так ведь часто армируют безо всяких на то оснований, ну вот захотелось турецкому конструктору поставить хомуты под перекрытиями почаще, кто ж ему запретит-то?
Думается мне, что в иностранных нормах требуется учащение шага именно по причине того, что под перекрытием возникает максимальный момент => имеет место максимальное сжатие стержней колонны, поэтому и удержание этих стержней в теле должно выполнятся чаще (так же как и над перекрытиями). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование монолитных колонн | Assol | Железобетонные конструкции | 38 | 08.09.2016 19:10 |
Армирование колонн по направлениям AS1 и AS3 | VBA | Расчетные программы | 12 | 05.07.2011 09:41 |
Технологическая линия по производству железобетонных колонн | sandora | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 27.01.2010 14:25 |
Армирование в узлах пересечения ригелей и колонн (Лира) | Jeka o'Tool | Лира / Лира-САПР | 6 | 22.03.2006 10:39 |