| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как выполнять восполнение переборов грунта в траншеях для ленточного фундамента?

Как выполнять восполнение переборов грунта в траншеях для ленточного фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2021, 14:05 #1
Как выполнять восполнение переборов грунта в траншеях для ленточного фундамента?
oleg_ua
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435

Добрый день.
Правильный ответ - научится нормально пользоваться нивелиром и не выделываться. Но все же ...

Иногда случается что при строительстве малоэтажных домов строители берут отсчет не от репера, а от какой-нибудь риски на заборе (каждый день разной) и местами промахиваются с глубиной разработки на 10-20 см. По нормам восполнять переборы следует местным грунтом с уплотнением до естественной плотности. Само собой грунт уплотнить можно, но 100% это будет не та плотность да и измерить ее нечем (разве что "под монетку" уплотнять, ну то такое ...). Что если переборы заполнить тощим бетоном? В последнее время строители часто стали простит ленточный фундамент из старых-добрых ФЛ и ФБС, так как они позволяют им быстро "выскочить" на поверхность и не сидеть в окопах месяц. Сплошную бетонную подготовку разной толщины вряд ли примут с энтузиазмом, а вот отдельные места под лентой заполнить за счет виновного - вполне.

Давление на грунт под подошвой фундамента редко когда принимается выше 1,3-1,5 кг/см2, грунты в основном суглинки-глины, часто просадочные (I) с начальным просадочным давлением около 1,5 кг/см2. Толщина растительного слоя - 0,6-1,0 м.
Просмотров: 1853
 
Непрочитано 22.03.2021, 14:27
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Песок.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 14:52
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Тощий бетон
igr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 14:59
#4
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


В нормах или местный грунт или песок для ФМЗ. Еще встречается "малосжимаемый" ... Предлагают самое доступное и дешёвое. Бетон как малосжимаемый подходит, конечно, но дороговат в сравнении. Но всегда условие - по согласованию с проектной организацией. Так что, что бы здесь не писали, бумажка нужна.
Сложности с уплотнением сегодня? Виброплит всяких нынче достаточно, а по контролю плотности - нивелир вон купили же, да и обратную засыпку небось уплотняете... Но за счёт виновного дешевле, да.
Бим на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2021, 15:39
#5
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Бим, я один, а строители разные. Плотномер, на вскидку, штука не дорогая, но мало кто себе его купит. Да еще и для таких задач. Поэтому и возникла необходимость в каком-то относительно универсальном решении, простом и понятном в реализации и приемлемом с точки зрения норм с оглядкой на то, что строим индивидуальные жилые домики.

В рамках одной конторы - да, проще, спокойнее и правильнее купить прибор и поступать так, как предписано нормами.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 17:44
#6
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
поступать так, как предписано нормами
Нормы не различают, сколько там в конторе человек или вообще ИП. Всяким сопроматам оно безразлично ведь. Советы вопреки писанному давать - ну странно как-то, я бы их не слушал даже. У Вас проблемы от промахов строителей с разбивкой, так может это подтянуть, тут плотномеры нужны.
Бим на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2021, 12:56
#7
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Всем спасибо за ответы.

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Нормы не различают, сколько там в конторе человек или вообще ИП. Всяким сопроматам оно безразлично ведь. Советы вопреки писанному давать - ну странно как-то, я бы их не слушал даже.
согласен

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
У Вас проблемы от промахов строителей с разбивкой, так может это подтянуть,
сложно. Я сделал проект, а вот кто по нему строить будет иногда я не знаю. Если мои знакомые, то там проблем с разбивкой и разработкой нет. Но иногда заказчики находят или немного не строителей или, что еще хуже, сами пытаются прорабствовать. Там не до плотномеров, там с нивелирами не очень - уровень водяной может быть. От того и возникла идея простого, как дверь, решения.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Песок.
у нас мелкий, в основном, пополам с пылеватым. Тоже уплотнять надо, но зачастую просто в песок, читай в траншею, добавят воды. Могут возникнуть нюансы. С тощим бетоном проще - бахнул сколько надо, он застыл и погнали дальше. Если вспомнить как в ленточных фундаментах переход с одной глубины заложения на меньшую выполняется, то бетон вполне оправдан. Но согласен, что здесь я сову на глобус натягиваю.

Пока принимаю бетон, пусть он и дороже, но перспектива иметь под лентой либо рыхлую подсыпку, либо мачмалу выглядит куда хуже. Особенно для домов со стенами из газобетонных блоков.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 26.03.2021 в 13:03.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2021, 13:29
#8
Тёпа


 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160


oleg_ua, Поясните, если есть время, уплотнять "под монетку" - это как ?
Тёпа вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2021, 14:00
#9
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Тёпа, я употребляю это в следующем значении. Насыпали слой грунта, разровняли, уплотнили. На поверхность грунта положили ровную пластину (фанерка, железка), поставили на нее рейку нивелирную и взяли отсчет. Потом еще уплотнили, положили, посмотрели. И так до тех пор, пока отсчеты будут изменяться незначительно. Тогда принимаем волевое решение "харош" и насыпаем новый слой. Способ не научный, но для коттеджного строительства очень неплохой.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2021, 14:45
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
у нас мелкий, в основном, пополам с пылеватым. Тоже уплотнять надо, но зачастую просто в песок, читай в траншею, добавят воды. Могут возникнуть нюансы. С тощим бетоном проще - бахнул сколько надо, он застыл и погнали дальше.
Против бетона ничего не имею, кроме его цены (как и Бим). Надо смотреть на все факторы сразу: качество и фракции песка, его доступность, какие грунты, на сколько промахнулись по отметкам. Может быть, можно найти мытый песок. Я сам себе построил дом (газобетон, деревянное перекрытие, мансарда) на мелкозаглубленной ленте (400 мм) по песчаной подсыпке (около 600 мм). Песок был мелкий, но мытый, из карьера. Грунты - просадочные непучинистые суглинки (глубина промерзания 1,2 м). Коробка простояла неотапливаемая года четыре, потом лет пять уже с отоплением - никаких подвижек. Но, конечно, могут быть случаи, когда бетон окажется целесообразнее.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как выполнять восполнение переборов грунта в траншеях для ленточного фундамента?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Расчёт армирования ленточного фундамента глубокого заложения в монолитном исполнении gbkholodovs Основания и фундаменты 14 20.06.2020 17:11
Близкое расположение края дрены к подошве ленточного фундамента invox Основания и фундаменты 0 20.06.2020 11:53
"Гамма" над подошвой фундамента, грунта обратной засыпки Piliastra Основания и фундаменты 2 13.09.2012 17:26
расчет ленточного фундамента rualex Расчетные программы 10 18.02.2010 13:21