[Haos]

В дополнение к теме про КМ решил создать аналог для КЖ.
Хочется узнать мнение сообщества о том есть ли будущее у этого самого проектирования КЖ в объеме?
Основные минусы метода на мой взгляд это:
- большее время требующееся для проектирования (за счет необходимости создания модели)
- необходимость обучения персонала сопровождающееся снижением производительности труда.
Основные плюсы:
+ снижение количества как арифметических так и графических ошибок в документации за счет автоматизации построения видов, разрезов, а также формирования спецификаций и ведомостей
+ отслеживание возможных конфликтов при армировании в натуре

p.s. по ссылкам находятся архивы с чертежами (*.jpg) и моделями от них в формате 3д пдф.
http://depositfiles.com/files/ube30041m
http://depositfiles.com/files/bhju6thi0

[Cosinus]

В том году делал один узел, арматуры в нем тоже было много, а узел симметричный. Ну я знак симметрии прилепил, и половину арматуры справа, другую слева нарисовал. И примечание, чтоб делали как положено. Случайно заехал на стройку. И конечно же справа было одно армирование, слева-другое. Кто там будет читать эти примечания.
У тебя yarrus77 тоже может случится - оборвут арматуру как на чертеже, а заштрихованную, может покрасят
А вот если бы 3D модельку на листе намалевать - Джамшуту сразу "каласо насяльника" будет. Но кстати на той стройке были толковые Джамшуты. Аккуратно и ровно вязали и заливали, не то что местные колдыри.

[Regby]

А мне вот такой вариант нравится

[DEM]

Regby
Ты обещал КМ показать из Алплана

[yarrus77]

Сообщение от Cosinus У тебя yarrus77 тоже может случится - оборвут арматуру как на чертеже, а заштрихованную, может покрасят А вот если бы 3D модельку на листе намалевать - Джамшуту сразу "каласо насяльника" будет. Но кстати на той стройке были толковые Джамшуты. Аккуратно и ровно вязали и заливали, не то что местные колдыри.

Насчет крашеной арматуры - зачет .
Слава богу ни разу не было. На что в конце концов ведомость деталей?

[Serge_Y]

Сообщение от Regby А мне вот такой вариант нравится

Стопудофф издевается над автокадчиками

[Cosinus]

Regby вот о таких узлах я пока и мечтаю. Че-то перестал качаться AllPlan Не дождусь. Кто скажет - сколько стоит лицензионный, а то че-то ребята с сайта AllPlan молчат.

[Regby]

DEM, лови
собственно КМ
и немножко того что делает архитектор - конструкции и у него в разрезах показываем

Serge_Y, почему издеваюсь? Вы что думаете я такие узлы по 4 раза на день рисую? Просто как то "побаловался", потратил время на саздание такого вот узелка - чтобы объяснять тем кто не знает где какая раматура и зачем в подобных узлах сборно монолитного каркаса.

Cosinus, не надо думать что как только вы поставите программу Allplan за вас все так нарисует. За пользователя рисует насколько я знаю только Revit... В принципе я знаю не мало людей который знают только одну какую-то чать прогарммы. Многие разибраються только в КЖ, а вот архитектура КМ и ЦММ для них темный лес... В принципе я в ЦММ то же не очень силен.

Сообщение от Regby ... За пользователя рисует насколько я знаю только Revit...

Это как? Поделитесь знаниями, пожалуйста.

[Regby]

palexxvlad, если б я знал... в теме "почему так не популярен Revit" пару раз звучала фраза "за меня чертит Revit", я аццки завидовал

я уж грешным делом подумал, что Вы серьёзно то сказали

[Кутузов]

Regby скажите пожалуйста, а есть ли возможность перекинуть из Allplan в dwg не всю модель, а чертежи, сформированные в Allplan (с целью доработки или передачи смежникам, не работающим в Allplan)?

[Regby]

Кутузов, да мы так работаем со смежниками (электрика, ОВ, ВК и др...)
Просто экспортируешь чертеж в DWG, единственное там надо шрифт указать STANDART акадовский, иначе могут каракули выйти.
В принципе надо попробовать модель в DWG кинуть... должно получиться, только лишняя триангуляция появится...

После обеда попробую, а то тут у жены начальника УЗИ сына показало... не до чертежей пока

[Кутузов]

Regby, спасибо. Это большой плюс.

[Regby]

Ну вот перевел пару чертежиков в DWG
единственное штриховки наверное надо приводить в соответствие, но это все можно настроить и сохранить один раз

[AlexV]

Сообщение от Serge_Y Стопудофф издевается над автокадчиками

Мы, автокадчики, тоже бывает, издеваемся... над автокадом.. и здравым смыслом...

[Regby]

AlexV,

[опус]

Offtop: Сюрреализм какой то, вот те крест!
Как говорил ShaggyDoC по 3D спецификацию не "нарисуешь", а так Сали отдыхает перед вашим творчеством, Господа.

[AlexV]

Сообщение от опус Offtop: Сюрреализм какой то, вот те крест! Как говорил ShaggyDoC по 3D спецификацию не "нарисуешь", а так Сали отдыхает перед вашим творчеством, Господа.

Отнюдь... С некоторыми, конечно, заморочками, но такая возможность есть... Она, конечно, не будет полностью "автоматической", но длину и массу арматурных стержней по каждой позиции сосчитать программно можно (если придерживаться при моделировании определенных условностей..). И моделировать в 3d армирование даже в голом автокаде - не так уж сложно и долго. Другое дело, что редактировать сложно не реально, легче с нуля нарисовать..

[yuber]

Сообщение от Regby собственно КМ

А не подскажете что из этого делалось «на кульмане», а что собственно «Allplan`ом»?

В смысле доработки ручками.

[Regby]

yuber, в принципе все делалолсь Allplan-ом. просто использовались разные технологии.
Одна из них получение контура из линий - динамически не изменяемые чертежи
это узлы АС и узлы ферм КМ в фермах еще геометрические схемы, нагрузки...
вторая технология это использование динамических видов (ассоциативных видов) это узлы монтажа, развертки, все элементы кроме ферм (балки, фасонки (где показано), колонны), так же этим способом делалась развертка связей по верхнему поясу ферм - так как они наклонные, нужно было дать чертежи с реальными размерами.

В любом случае чертежи получены с модели

Что касается спецификации, то сначала поручил одной сотруднице посчитать, считала пару дней. Потом внесли изменения и все на смарку пошло.
И как раз в это время разрабатывая другой объект "придумалось" как сделать спецификацию так чтобы получать ее автоматически из модели. Грубо говоря методику отработал. Сделал, проверил - результаты обрадовали. Так что отные ручному счету "НЕТ"