| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Ты чтоли уважаемый? Не смеши. Твой уровень - форумхаус. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- не аргумент, также как и для тебя раннее выложенные аргументы, действующие нормы подавай
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394
|
продольную арматуру в фундаментах, при наличии жб пояса по верху фундаментов можно обосновать тем что такая компоновка сечения фундамента (армированная поверху и понизу) работает как балка на случай неравномерных просадок продольное армирование может сработать и по низу и по верху, смотря какой расклад получится при осадке.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше" |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
я то тут причем, я скромный проектировщик в отличии от такого гения строительной науки как ты , Далматов к примеру п.38
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 39
|
Цитата:
Ну сделайте доброе дело - дайте ссылку или название одного из трудов, потому что я пока ни в одном источнике такого расчета не нашел |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
пояса к фундаментам отношения не имеют, еще раз говорю, есть четкое определение фундаментов, а пояс это часть здания выше фундамента
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Пока не обоснуешь - неправильный.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это называется "гляжу в книгу, вижу фигу". Далматов уважаемый человек и он бред про необходимость поясов не пишет. А картинка относится к схемам, где требуется снизить негативный эффект от неравномерных деформаций, а не везде и всегда. Вот когда ты не сможешь запроектировать фундамент такой, чтобы он вписывался в допуски по неравномерным осадкам - тогда будешь изучать эту картинку Далматова. ----- добавлено через 42 сек. ----- Ага. Значит пояс можно делать золотым |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
все обоснованно, а то что ты не понимаешь-это твои трудности
он всегда есть такой эффект, если что тупого не включай, я написал когда вести Цитата:
----- добавлено через 39 сек. ----- можешь делать хоть платиновым, мне без разницы, а я сделаю какой надо
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Если разность осадок вписывается в предельно-допустимую, считается что значимых дополнительных внутренних усилий в конструкциях от такой неравномерной осадки - не возникает.
Ну вот для тупых и покажу на пальцах в чем экономия времени. Кладка из ФБС без пояса: расстелили раствор, смонтировали блок, расстелили раствор, смонтировали блок, когда дошли до верха фундамента - сразу же продолжаем возведение или стены или монтируем плиты перекрытия. Потерь времени нет. Кладка ФБС с поясом: расстелили раствор, смонтировали блок, устроили монолитный пояс, ждем когда он наберет прочность. А какую? Двухметровую? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471
|
Совсем нет. Сейчас рыночная экономика, если заказчик не против повысить надежность, то почему нет.
После таких слов надо добавлять: "По моему скромному мнению" Цитата:
Просто вы, видать, кроме малоэтажки ничего не проектировали, поэтому вас пугают всякие разумные конструктивные мероприятия. Это для котеджестроителей монолитный пояс существенное удорожание, а для серьезного заказчика- это благо, потому что он свои деньги в строительство вкладывает, и не хочет потом "сюрпризов". Не понятно зачем он тут тельняшку на груди рвет, его мнение ни на что не влияет. Большинство на этом форуме как делали пояса, так и будут делать. Я например. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
По мнению любого здравомыслящего человека. Цитата:
Ну так делайте, кто ж вам запретит? Вы можете и метровую плиту под сараем возводить. А я рассказываю о другой стороне вопроса - научной. В конце концов здесь не форумхаус, хотя, конечно, за последние годы состав участников форума существенно деградировал, как и отрасль в целом. Вот как раз из-за таких "повышальщиков надежности". |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
я про кладку вышележащих этажей говорю, а монолитный пояс по верху блоков ФБС еще и ништяком является дополнительным помимо к остальным, т.к. и перемычками служит два в одном так сказать. Опять для тебя тайну открою , при монтаже блоков ФБС также надо ждать пока раствор прочность наберет п.6.1.2 найдешь сам какого СП, а то обленился совсем , так короче марш читать монтаж строительных конструкций и прочую полезную литературу
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Нормы так считают. Для этого и введены допуски по предельной разнице осадок. Например для зданий из кирпича без поясов - это 0,0020, а для зданий с поясами - это уже 0,0024.
Уровень твоей строительной безграмотности реально поражает. А литературу я-то как раз и читаю. Только снова же - не шаманскую. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
и где говорится что нет внутренних усилий от разницы осадок? это только твои умозаключения, а для любого инженера, кто знаком с строительной механикой, очевидно, что они все-равно есть, пусть и не такие большие, как если бы эти требования не выполнялись, ферштейн?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 39
|
Цитата:
Цитата:
Очень смешно, а конкретные замечания не могли бы написать? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Неравномерные деформации есть всегда - это закон природы. Только в лаборатории можно получить равномерную осадку. Но значимые усилия от неравномерных деформаций проявляются только при определенном их уровне. Этот уровень и определен предельной относительной разницой осадок для сооружений разных типов. Скорее всего это и прописано где-то, лень искать. Это азы проектирования. Как можно этого не понимать? Какой-то запредельный уровень безграмотности. А ведь ты наверное в какой-то проектной организации работаешь и тебе даже кто-то зарплату платит. Жесть просто. Простейший анализ таблицы Г.1 СП22, где эти допуски и прописаны, позволяет понять, что повышать жесткость зданий нужна не всегда. В таблице присутствуют кирпичные здания как с поясами, так и без них, что уже как бы должно намекать, что допустимы оба варианта. Без поясов - разрешаются относительные осадки поменьше, а если вышел за этот допуск - тогда уже и пояса нужны. По твоей же извращенной логике пояса должны быть всегда и везде. А как же, они ж "повышают надежность".
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
Цитата:
Я тебя хоть раз сказал что без поясов недопустимо? это твои домыслы. Тебе просто пытаются донести простую истину, что данные конструктивные решения, значительно повышают надежность, при минимальных затратах и нигде на это запрета нет(это топять ты придумал, приписав воображаемого эксперта). Для твоих сараев можешь не делать, а с 5-ти этажей без них уже не обойтись если что, объяснить почему или сам догадаешься, или почитаешь мои посты выше?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Кого нет? Головы у тебя нет. А неравномерные осадки есть. Но существенные усилия от них не возникают до определенного уровня. Этот уровень определен в таблице Г.1 СП22.
Мне пытаются донести, что профессия проектировщика сильно деградировала. И делают это весьма успешно. Не нужно усилять то, что и так прочно. А если ты считаешь, что нужно - обоснуй. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
Цитата:
в твоем случае и деградировать нечему, потому что ничего и не было не заметил сразу, опять воображаемый эксперт возник с необоснованным замечанием Ага ему делать больше нечего как гвоздики считать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
а нету этих цифер (усилий) и посчитать их дело весьма непростое. Поэтому в нормах предельные относительные деформации только и приводятся.
Вот есть такое ВСН 29-85 - там есть методика которая могла бы помочь в вычислении этих усилий (только там вопрос рассматривается со стороны противодействия силам пучения). Но что-то я не видел что бы работу армопоясов кто-то просчитывал. Есть попытки посчитать армопояса в комплексах МКЭ - есть от них конечно некоторый эффект в малоэтажке, но скорее гомеопатический. Была максимальная осадка 3мм, а с поясами 2мм |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента? | Сет | Железобетонные конструкции | 131 | 09.08.2018 15:32 |
Усиление ленточного фундамента | Aleksandr Kr | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 31.01.2014 18:16 |
Влияние ленточного фундамента на свайный | neznaiika | Основания и фундаменты | 3 | 03.10.2013 08:56 |
ширина ленточного фундамента | dwgviewer | Основания и фундаменты | 20 | 06.03.2013 10:39 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |