|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
Цитата:
семен01, не слушайте Вы никого, просто скачайте СНиП 32-01-2001. Там всё доходчиво и подробно расписано-разжёвано. Жаль, конечно, что присутствующие здесь архитекторы о существовании этого СНиП не знают и о проектировании индивидуальных домов не имеют ни малейшего представления. Так вот, выдержка из СНиП 31-02-2001: ...п.4.4. Дом должен включать как минимум следующий состав помещений: жилая(ые) комната(ы), кухня(кухня-ниша) или кухня-столовая, ванная комната или душевая, уборная, кладовая или встроенные шкафы, при отсутсвии централизованного теплоснабжения - помещение для теплового агрегата. Заметьте, в этом перечне нет таких экзотически-трущобных помещений, как ванная-уборная, кухня-котельная, ванная-котельная. Впрочем, и кухня-гостиная - это тоже от лукавого(асашки?) Брать готовые проекты из интернета тоже не следует, они все сделаны студентами или архитекторами, которые о существовании норм и СНиПов даже не подозревают, - Вы, семен01, в этом наглядно убедились. Читайте СНиП - и БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ! Кстати, и о совмещенном санузле в СНиП ничего не сказано, т.е. это - архаизм, признак трущобности дома. Offtop: Хрущёв соединил ванную с туалетом. Жаль правил недолго - не успел соединить пол с потолком! Vova, респект! Ответ на содержание #56 подчёркнут в тексте выдержки из СНиПа. семен01, напишите мне в личку. Последний раз редактировалось kalas_al, 07.03.2011 в 17:41. |
|||
|
||||
Если бы все было так просто, радости конца не было б ... к сожалению устройство котельных в жилых домах регулирует минимум три норматива которые (как всегда) частично противоречат друг другу. Тут в форуме про это не так давно была довольно яростная дискуссия. Если сейчас найду, приложу ссылку.
Кажется эта - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=61229 Последний раз редактировалось jtdesign, 07.03.2011 в 18:38. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Кладовая это "черное" помещение, где хранится всякая всячина, от старой одежды до инструментов и лыж. Я имел в виду в КАЖДОЙ спальне, в коридорах, везде где возможно чистовые стенные шкафы, заменяющие щифонеры и даже комоды. Бывают также клазеты под названиям Walk in. Это маленькая темная комната, в которую можно войти и снять с вешалки одно из своих платьев, а на полках лежат стопки постельного белья и прочего. Дома с клазетами ценятся выше. Кстати не разглядел на картинках прачечной со стиральной и сушильной машинами. Для них требуется более мощное электричество, гор. и хол. вода и слив в канализацию. Без них в америках дом не купят. А в приведенном снипе про это не сказано Далее, две полных ванны встречаются только в достаточно богатых ам. домах. Обычно одна полная ванна (как на картинках) и вторая где вместо ванны душевая кабина. Называется 3/4. Еще бывает 1/2, там горшок и умывальник Последний раз редактировалось Vova, 07.03.2011 в 21:04. |
|||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
Цитата:
Объясняю, точнее пытаюсь, уж поймёте или нет, зависит от Вас. И так: Цитата:
1). Вышло постановление правительства РФ №1047-р, которое как раз и "разруливает" противоречия, просто никто это не хочет(или не желает) его читать. Вот и давайте разберём наш случай. 2). СНиП 32-01-2001: п.4.4 Дом должен включать как минимум следующий состав помещений: при отсутсвии централизованного теплоснабжения - помещение для теплового агрегата. п.6.14 .....Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне -------------------------------------------------------------- ПРОТИВОРЕЧИЕ? Вроде, -да, причём сверхсерьёзное. Это грубейший ляп составителей СНиПа! --------------------------------------------------------------------- НО!!! Постановление № 1047-р для того и выпущено, чтобы "подчистить" такие ляпы!!! И так, открываем(пост. 1047-р): П Е Р Е Ч Е Н Ь национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" ...73. СНиП 31 - 02 - 2001 "Дома жилые одноквартирные". Разделы 4, [b]5, 7 - 9. -------------------------------------------------------------------------- У нас противоречат пункты 4.4(раздел 4) и 6.14(раздел 6). А в постановлении №1047-р(поднимаем глаза, смотрим через строчку вверх) РАЗДЕЛА 6 НЕТ ВООБЩЕ!!! Исключён он, выброшен, растоптан, сожжён, низвергнут, испепелён! Забудьте про раздел 6, НЕТ ЕГО!!! -------------------------------------------------------------------------- Теперь дошло? Понятны мои разъяснения? Не действует раздел 6 вообще и пункт 6.14 в частности! Нет его! ------------------------------------------------------------------------ Вывод: если нашли "противоречия" между какими-то документами или противоречия внутри одного документа, открывайте пост. 1047-р и далее по схеме: наличие док-та в качестве действующих => действующие разделы внутри документа. Если раздел(целиком) или какой-то пункт раздела отсутствует, значит его просто нет, отменён он! ------------------------------------------------------------------ Теперь понятно? И не надо копья ломать, шашками махать и слюной брызгать! |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
По поводу 55 поста. Да, стоит начинать с планировки участка и размещения дома на участке. Если Вы выдвините гараж частично вперед (по чертежу- вниз) к границе участка, на образовавшееся таким образом место можно будет перенести лестницу! Или - лестницу на место котельной, а котельную - сдвинуть вниз, на освободившееся место гаража. Гараж при этом необходимо будет сдвинуть на 2.4 - 3.0 метра. Дымовую трубу котельной возможно будет разместить в стене между котельной и лестницей. Такое решение позволит более вольно обращаться с лестницей. Сейчас в Вашем плане для лестницы крайне мало места. Длина лестницы напрямую зависит от высоты 1 этажа, подсчитанной от пола 1 этажа до пола 2 этажа. Поэтому обязательно при разработке проекта надо будет начертить разрез - и расположить на нем лестницу, проверить, хватает ли пространства для размещения всех ступеней. Ступени в 2 этажном доме допускается делать высотой подступенка до 18 см, количество ступеней в непрерывном марше, без площадок - до 18 шт, но это крайний вариант. Американцы делают даже ступени высотой 20-22 см, но меня заклюют противники буржуазного образа жизни, если я стану Вам рекомендовать такие размеры. Хорошо, пусть 18 см. Ширина проступи при этом должна составлять примерно 26 см. Это- предельные значения, и лестница с такими размерами будет не очнь удобной. Лучше,если позволяет пространство, принять размеры ступеней 17 (выстота ступени) на 27 (проступь) см. В приложенном файле рекомендуемый размер ступеней указан красным. Кстати, для Европы именно этот размер является стандартным. Можно для экономии места сделать лестницу без промежуточной площадки, но разбивка и конструирование такой лестницы занятие отнюдь не тривиальное. ОГУРЕЦ уж который год ведет на этом форуме тему про забежные ступени, а она все не иссякает . Почему я говорю, что размещение лестницы промежуточной площадкой (если она есть) к наружной стене позволит снизить напряженность вопроса? Потому, что если уж совсем пространства для размещения лестницы в доме хватать не будет, можно будет попробовать промежуточную площадку вынести за границу капитальных стен (представьте, что пол площадки - это балкончик) полностью или частично, что позволит разместить лестницу в плане. Котельная безусловно должна размещаться в выделенном помещении, и выхода на улицу отдельного изолированного и окна необходимых размеров Вам не избежать. Просто по правилам устройства таких помещений. Кстати, высота помещения котельной - не менее 2.5 метров, что бы тут на сайте не говорили. Я рад, что солить огурцы в ванной на 1 этаже Вы не собираетесь . В то же время вопрос о размещении прачечной - достаточно важный. В Вашем варианте ее можно объединить как с котельной, так и с санузлом. Я считаю, что с санузлом объединять предпочтительнее хотя бы потому, что пожарники цепляться не будут. Вопрос о совмещении кухни и гостиной в доме - достаточно спорный и зависит, прежде всего, от образа жизни хозяев. В нормах на многоквартирные дома допускают такое объединение если только плита - электрическая. Но нормы всегда бывают слегка консервативными, и если Вы планируете установить современную газовую плиту с клапанами безопасности, проблем не должно быть. Да, в котельной на вводе газопровода в здание так же следует предусмотреть установку блока безопасности (газоанализатор с отсечным клапаном), спокойнее спать будет. По поводу мансардного этажа - посмотрите чертеж из поста 39. Там каша, конечно, но мысли, право, есть.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Будет-ли обсуждаемая компоновка выдана в качестве задания лицензированному архитектору или прямо по ней предполагается строить? У нас без проекта от оффициального арха местная власть разрешения на строительство не выдаст
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 56
|
|
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
И это не спасает от строительства домов с такими фасадами, как в посте #40. Реальные фасады построили реальные пацаны!... Потому что районные архитекторы - тоже реальные.
Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 08.03.2011 в 10:37. |
|||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
|
|||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
Чего ВЫ хотели? Это действительно было время реальных пацанов, даже начало времени реальных пацанов.
Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.03.2011 в 23:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Да каких реальных пацанов? На первых двух фото - обычные сельские дома на двух хозяев, построенные еще при Советской власти. Я в таких 20 лет прожил.
Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.03.2011 в 23:04. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Шишков: (#71) +1000! Проблема в том, что на такие дома нам предлагают равняться. Жизнь все же несколько изменилась. Или нет? Учитывать мировой опыт нам ни к чему? Был у меня заказчик. Настаивал прачечную в подвал загнать, несмотря на то, что на 1 этаже было удачное место. Когда я сказал, что хозяйке бегать по лестнице придется весь день, он ответил - пусть бегает!.. Маскулинное общество. Тоже из южных краев. На стадии планировки, состава и взаимосвязи помещений будущего дома закладывается, по существу, образ жизни его обитателей
. Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 08.03.2011 в 11:06. |
|||
|
||||
Был бы премного благодарен если бы указали документ/-ы в котором/-ых теперь найти "исчезнувший" раздел 6 (скачаю сам, мне бы название только, найти самому будет не легко, я далеко не эксперт в этой обширной и "изменчивой" нормативной документации РФ). Не поверю что о (противо)пожарных делах могли вообще забыть/отменить.
Да и раздел 8 наверное тоже где-то в другом месте теперь искать. |
||||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
А чего тогда умничал?
Объяснил, подробнейше разжевал, всё равно не понимает: ЗАЧЕМ искать, там же написано: 7-9. Раздел 6 нигде искать не надо, он там есть в тексте, просто раздел 6 - не действующий. В очередной раз повторяю: не действующий - значит отменён. Блин... Ещё раз: берёшь текст СНиП 32-01-2001, открываешь раздел 6 и аккуратно зачёркиваешь все строчки в разделе 6. И всё!!! А если нужно "где искать раздел 6", то открываешь тот же СНиП и читаешь то, что зачеркнул. На офиц. сайте правительства РФ, на сайте dwg.ru в дауновском лаунде, ну и пожал-ста: Последний раз редактировалось kalas_al, 09.05.2011 в 04:54. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
Цитата:
Чтобы скачать, нужно нажать ЛК мышки. Вопросы о том, как разархивировать и чем открыть, прошу не задавать! -------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.03.2011 в 23:05. Причина: Про спасибо добавил |
|||
|
||||
Вы показывайте что эти пункты документом 1047 не указаны и потом смело предлагайте опять смотреть СНиП из которого их "изъяли". А я спрашиваю где они сейчас в действующем документе (то что названия другие и текст написан по другому понятно).
Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.03.2011 в 23:05. |
||||
|
||||
Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов" Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159
|
Цитата:
Я Вам отвечаю: в СНиП 32-01-2001. Для меня (согласно пост.1047-р) раздела 6 не существует, поэтому я его и не ищу. А если Вам интересно , то Текст по ссылке:http://dwg.ru/dnl/8680 Когда писали текст СНиПа в 2001 году, то о том что в 2010 году выйдет пост 1047-р, почему-то не знали(видимо, не обладали экстрасенсорными способностями и не умели заглядывать в будущее). Новый текст СНиПа после 21 июня 2010 г. не переиздавался, вот и пользуемся старым текстом. Кстати, в пост. 1047-р буква "р" означает "рабочее", т.е. подобные постановления будут видимо выходить регулярно и, возможно(но маловероятно), по Вашей глубочайшей просьбе раздел 6 в состав СНиПа включат по новой специально для Вас Регулярно заходите на сайт правительства РФ, следите за вновь выходящими документами - И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!!! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.03.2011 в 23:06. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование крыши частного дома | Indispensable | Архитектура | 23 | 08.02.2011 16:42 |
Строительство частного дома (сложная геология) | jazz | Основания и фундаменты | 7 | 26.07.2010 12:58 |
Критика планировки одноэтажного дома для ПМЖ, на одну семью | Iljas | Архитектура | 52 | 15.02.2010 12:04 |