[F0xik]

Уважаемые форумчане убедили меня в применении фундаментной плиты в одном из постов. 2-х эт. коттедж 11х11 м.в плане. ИГЭ заказчик делать не хочет. Выкопали яму. Грунт-суглинок. Причём на глубине подошвы этой плиты 2,0 м. он влажный (горшки можно лепить). Дело осложняет цокольный этаж. Планируется возвести его и перекрыть плитами до холодов. Сделать обратную засыпку пазух песком это без сомнения, но вот предложение песчаной подушки меня смутили. Особенно её толщина 500 мм. А как же насыпной грунт? или её уплотнять? Вообще имеет смысл её делать под фундаментной плитой? Ведь если глубина заложения подошвы ниже уровня промерзания, то гнунт под плитой пучить не будет? Я правильно понимаю? Плита толщиной 500 мм. +100 бет. подготовка и если выполнить обратную засыпку пазух песком и перекрыть цоколь плитами + покрыть всё здание плёнкой на зиму, неужто под подошвой грунт промёрзнет и выпучит такуй здоровенную плиту?

[MasterZim]

Я бы делал сразу бетонную подготовку без песчаной засыпки. Если грунт мягкопластичный, то тогда сначала щебень или гравий, уплотнить в поверхностный слой грунта.
А на зиму плиты надо укрывать утелителем типа пенополистирола и только потом пленку.

[sudakov]

Толщина плиты для коттеджа 500 мм - это сильно. Остановитесь на 300. По поводу песчаной подушки полностью согласен с MasterZim.

[F0xik]

Сообщение от sudakov Толщина плиты для коттеджа 500 мм - это сильно. Остановитесь на 300. По поводу песчаной подушки полностью согласен с MasterZim.

вот такую уж мне посоветовали, чтоб споконо спать Карс всё-таки...

[motor-serg]

если есть бетонная подготовка -песчанная подготовка не нужна

Ведь если глубина заложения подошвы ниже уровня промерзания, то гнунт под плитой пучить не будет? Я правильно понимаю?

Нет если вы не заупстите отопление или не утеплите,то у тебя все промерзенет через этот цокольный этаж -логически рассуждай

[Sarman]

Сообщение от motor-serg Нет если вы не заупстите отопление или не утеплите,то у тебя все промерзенет через этот цокольный этаж -логически рассуждай

Если грунты пучинистые, я бы сделал песч. подушку.

[motor-serg]

Sarman, всё правильно-только вот какой толщины нужна будет подушка? минимум глубина промерзания ,но уже от пола подвала

[MasterZim]

Сообщение от Sarman Если грунты пучинистые, я бы сделал песч. подушку.

не надо, достаточно утеплить перекрытие.
В утепленном погребе даже в лютый мороз без отопления картошка не замерзает.

[Sarman]

Сообщение от MasterZim не надо, достаточно утеплить перекрытие. В утепленном погребе даже в лютый мороз без отопления картошка не замерзает.

Да не будет никто утеплять. Построют каркас. Стройку заморозят, как это обычно бывает и будет здание стоять лет 5... А фундаменты за это время перекосятся от пучения. Особенно если фундаменты сборные, а не монолит. Потом как дальше здание эксплуатировать?
Конечно можно наверное по верху фундаментной плиты утеплитель разложить, но как-то не серьезно. Может пол подвала сразу утепленным сделать?...

[MasterZim]

Sarman
то есть ты предлагаешь вырыть ямищу под фундаментной плитой еще на полтора метра, засыпать песком, все это послойно уплотнить, вместо того чтобы в зимний период укрыть утеплителем 100 мм от промерзания. Соизмерь расходы. Еще неизвестно кстати на какой период выпадает строительство. Нормальный заказчик начинает весной, чтобы к холодам закрыть контур. А впроекте всегда пишется примечание что в зимний период защитить основание от замачивания и промерзания. Если как ты пишешь "не будет никто утеплять...А фундаменты за это время перекосятся от пучения" то спокойно тычешь пальцем в надпись в проекте.

[laraconstr]

делать надо не песчаную подушку, а щебеночную, толщинй 300-500 мм, и по периметру выполнть дренаж и утеплить стены подвала со стороны грунта, можо без дренажа, отмостку 1,5 м тогда

[HITMAN...]

Сообщение от MasterZim Sarman то есть ты предлагаешь вырыть ямищу под фундаментной плитой еще на полтора метра, засыпать песком, все это послойно уплотнить, вместо того чтобы в зимний период укрыть утеплителем 100 мм от промерзания. Соизмерь расходы. Еще неизвестно кстати на какой период выпадает строительство. Нормальный заказчик начинает весной, чтобы к холодам закрыть контур. А впроекте всегда пишется примечание что в зимний период защитить основание от замачивания и промерзания. Если как ты пишешь "не будет никто утеплять...А фундаменты за это время перекосятся от пучения" то спокойно тычешь пальцем в надпись в проекте.

Вы правы... проще намного утеплить перекрытие.. только на время заморозки объекта закрыть доступ "обычных граждан" к нему... но насчет надписи в проектах - прорабы мягко говоря ложат на эти надписи свои достоинства и делают стройку как им лучше... изредка заглядывая в основные детали проекта... а уж про производство работ в зимнее время - "а зачем это мне... понапишут всякую фигню... я все это знаю..."

[NoName123]

Можно пенополистирол под плиту положить и это решит проблему пучения.

[F0xik]

никто точно сказать ничего не может, хотя-бы по опыту. На мой взгляд небоходимо всётаки сделать песчаную подушку, т.к. применение дорогостоещей мембранной гидроизоляции нежелательно(лучше 3 слоя рулонной наплавляемой). А также выравнивать мокрую глину под бетонную подготовку это смерть.... Щебень -не знаю как это дорого да и выравнивать не легче. Под плитой и вокруг хочу сделать дренаж в песке. Что думаете по поводу этого?Не совсем понял куда класть пенополистирол? под бетонную подготовку получается на песчаную подушку?

[NoName123]

Сообщение от F0xik куда класть пенополистирол? под бетонную подготовку получается на песчаную подушку?

Я прямо под плиту клал.
На сайте производителя (Пеноплэкс) в разделе: О материале --> Применение --> Утепление фундаментов и т.д. есть СТО, там рассказывается про этот Пеноплэкс.

Я слышал, что он при замачивании теряет значительную часть своих теплоизоляционных свойств. Получается - сначала подготовка, потом гидроизоляция, потом пенополистирол.

[zinger]

Сообщение от F0xik никто точно сказать ничего не может, хотя-бы по опыту. На мой взгляд небоходимо всётаки сделать песчаную подушку, т.к. применение дорогостоещей мембранной гидроизоляции нежелательно(лучше 3 слоя рулонной наплавляемой). А также выравнивать мокрую глину под бетонную подготовку это смерть.... Щебень -не знаю как это дорого да и выравнивать не легче. Под плитой и вокруг хочу сделать дренаж в песке. Что думаете по поводу этого?Не совсем понял куда класть пенополистирол? под бетонную подготовку получается на песчаную подушку?

Правельно думаете ! Просто щебень в мокрую глину плотно уложить это мягко говоря неполучится, как вариант 300мм песок 200мм щебня !

PS где-то на форуме были хорошие темы про подсыпки, поищите, наверняка не без пользы вам они будут !

[klerik]

Привет Всем!!!! Советую (наcтоятельно) почитать СТО 36554504-012-2008, пп.5.2-5.4 Там. кажется, все конкретно написано.

[Ильнур]

Сообщение от F0xik ... неужто под подошвой грунт промёрзнет и выпучит такуй здоровенную плиту?...

Расскажите пожалуйста, как Вы себе представляете картину пучения (с последствиями) глины (конкретно Вашей) под незаконченным сооружением? Просьба излагать поподробнее.
Т.е. как пример для других: как начинается обоснование решения о тех или иных мерах против пучения...

[Om81]

Я слышал, что он при замачивании теряет значительную часть своих теплоизоляционных свойств.

Экструзионный пенополистирол?? У него же водопоглощение чуть-ли не нулевое, какое замачивание? Он поэтому и используется в мокрых местах

[JaMP!s]

Сообщение от klerik Привет Всем!!!! Советую (наcтоятельно) почитать СТО 36554504-012-2008, пп.5.2-5.4 Там. кажется, все конкретно написано.

Что за нормы такие хитрые? Газпромовские?