|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
26.07.2018, 11:15 | #1 | |
Ищу где указано количество динамических/статических испытаний жб свай при строительстве линейного объекта (газопровод)?
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
||
Просмотров: 5814
|
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
При производстве работ контролируют "расчетный отказ". Никакие статических и динамических испытаний при производстве работ не делают. Ну только контрольные испытания свай при строительстве (при указании в РД или "неправильном" поведении сваи). Погружайте сваи под свои маленькие фундаменты, ведите журнал забивки свай, контролируйте расчетный отказ. не забудьте выполнить пробную забивку в разных частях площадки.
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
СП 45. п.12.1.8 В начале производства работ по забивке свай следует забивать 5-20 пробных свай...
Цитата:
Цитата:
Еще раз контролируйте (фиксируйте) отказ. И руководствуйтесь СП45 п. 12.1.9 и п. 12.1.11. Посмотрите весь 12 раздел. Спец. ГОСТа по завивке свай на линейном объекте - нет. Методика для всех зданий и сооружений одна. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
То есть вариантов несколько: - считать по формулам (без испытаний) - низкая точность из-за неточностей геологии и особенностей местных грунтов. - исходя из испытаний (динамические или статические зондирования). Есть еще эталонные сваи (стальные), которыми также испытывают грунты, получая график статического зондирования, в котором отражены несущие способности под концом свай и по боковой поверхности. Очевидно, что этот метод (особенно статическое зондирование) гораздо точнее. - исходя из испытаний натурной сваи. Т.е. берется свая, которая будет заложена в проект и ей испытываю грунт, получая тот же самый графки. Естественно, это самый точный и самый дорогой способ. Поэтому, в целях экономии, в рамках геологии заказывают стат.зондирование (зондом одного из типов), по данным проектируют, а уже при производстве работ выполняют стат. или динамические (эти дешевле, но не подходят для составных свай и насколько помню объектов уровня КС-3) испытания части характерных свай. Количество я дал ранее. Касаемо пробной забивки, в случае натурных испытаний проектными сваями оно же и является пробной забивкой. И если сваи не пошли, опять таки звонят в проектный институт для дальнейших указаний (лидерные скважины/замена типа молота/корректировка типа свайного основания и т.п.) А вот это не подскажу, но если там есть Область применения в начале, то вопрос снимете самостоятельно
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Просто помог с поиском. Сам не в теме.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59403
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Коллеги, присутствующие и отсутствующие. Хотел бы у Вас поучиться, я никогда не делал динамические испытания грунтов сваями, а делал только статику, объекты были серьезные. И у меня есть несколько вопросов, в виде диалога с автором. Цитата:
Допустим в журнале Вы отметили свая №22, Х ударов на отказ, свая №33 , Х+5 ударов на отказ. На основании какого документа, Вы принимаете решение, что Х ударов это хорошо, а Х+5 ударов- это плохо? Буду благодарен за разъяснения. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
при динамических испытаниях и стат. зондировании тоже по формулам считать придется.
Цитата:
Попробую показать на примере. При проектировании я определяю НС сваи по табл. СП. Только по ним, без каких-либо испытаний. Получил Fd=30тс. Подсчитал отказ 5мм. ПД прошло экспертизу, Подрядчик вышел на строй.площадку. У него такой же молот на который я считал отказ (ну, так совпало, для примера же). Он бьет 1 сваю в одном углу площадки на проектной отметке средний отказ 3мм. Все хорошо. Пошел бить следующую. Следующая на проектн. отм. 5мм - хорошо. И так далее. Вдруг одна пробная дала 10мм- смотрим п. 12.1.9 даем "отдых". После добиваем. Вот эта добивка в своем роде будет динамическим испытанием. Если отказ меньше после добивке-НС сваи подтверждена. Идем работать дальше. Никаких испытаний вполном смысле слова (для определения НС) не делается при производстве работ. отказ контролируем всех свай. |
|||
|
||||||||||||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
TVN, всё же попробую разобраться и помочь.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Может быть неправильно делаю, что не лезу дальше глубже в нормы. Пока, на основании СП 24 можно сказать что статические испытания свай длиной менее 40 м обязательны в отдельных случаях: 1) при применении свай новых конструкций (не включенных в настоящий свод правил), 2) при применении комбинированных свай (тоже не понимаю что это), 3) для расчетов оснований сооружений классов КС-3 и КС-2, а также оснований, сложенных выветрелыми, размягчаемыми, со слабыми прослойками скальными грунтами, несущую способность сваи-стойки. (новое требование в СП, ещё не обязательно) 4) для забивных и вдавливаемых свай, опирающихся нижним концом на рыхлые пески или на глинистые грунты с показателем текучести IL>0,6; 5) Для набивных и буровых свай и свай-оболочек, погружаемых с выемкой грунта и заполняемых бетоном, опирающихся нижним концом на глинистые грунты с показателем текучести IL>0,6 (новое требование в СП, ещё не обязательно). 6) Если требуется по ГОСТ 5686-2012 п. 4.4 СП 24 допускает проектирование свай и без статических испытаний свай. Для геотехнической категории 3 СП 24 лишь рекомендует статические испытания. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее СП 24 предлагает разные расчетные способы определения несущей способности. Но посмотрите на коэффициент гамма сg, на который несущая способность делится. Цитата:
То есть свай будет на 20% больше, если пожадничать на статические испытания при проектировании. + перепроектирование, возможно что и за деньги. А там может дойти и до изменения армирования крыши, например. Ну, если уж совсем утрировать. То есть заказчику выгодно делать статику. Самому бегать за проектировщиком и умолять её заложить. Сейчас работаю в относительно солидной фирме, где статические испытания считают обязательными в любом случае несмотря на нормы. По поводу объёмов испытаний в СП 24 есть далее Цитата:
Динамические испытания никто не делает. Почему не знаю. Боятся, не доверяют, не знают как использовать. Также есть требования ГОСТ (не проверял его обязательность). Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть испытания это или геологические изыскания или производство работ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 28.07.2018 в 13:29. |
|||||||||||||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Подрядчик или при заказчике?
Нет, и суда нет. Так как при Газпроме обычно проверяют на соответствие ППР, ПОС и сметам. Если ни в одном из них не указано, обычно машут рукой.. Цитата:
Цитата:
В этих, то что вы ищите, нет. Там общестрой. Есть ведомственные (типа СТО), ими обычно и руководствуются. Для всяких там насосных и прочего в обычных условиях, обычно всё тоже, что и для остальных (1% динамики и тд. и т.п.) А вот для линейных.... Я помню, были отличия или как то заковыристо сформулированно.. Типа виды и количество испытаний при инженерных изысканиях, а также количество контрольных испытаний свай устанавливаются программой испытаний. Вот и понимайте, как хотите. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разбивка линейного объекта по листам. Как делать схему компановки листов? | Modis | Организация проектирования и оформление документации | 28 | 29.07.2016 11:44 |
Как задать длину анкерных свай для испытаний при неглубоком заложении скалы? | SerStar | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 27.01.2014 11:09 |
Где можно посмотреть указания о проведении статических испытаний свай? | klps | Основания и фундаменты | 1 | 21.01.2011 11:05 |
Расчет уровня шума и выбросов вредных веществ в атмосферу при строительстве нового объекта | настя беспалова 1 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 09.06.2009 09:52 |
осадочный шов при строительстве объекта в 2 очереди | lev.ka | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 08.04.2009 22:44 |