[Maikk]

Требуется опытная помощь. Пример сущ. здания.
Правильно ли я думаю, что одна лестница со второго этажа здания(здание 2-х этажное)
должна быть в лестничной клетке. (см чертеж, лестница справа)
Лестницы Л2 -обязательно ж/б??? или можно металлические косоуры допустим.
Возможно ли обшить сэндвичем каркас лестничной клетки и устроить окно в уровне наружной стены, чтобы кирпичные стены не возводить.
А вторую лестницу оставить- лестницу 2-го типа- их ведь можно использывать в качестве второго выхода

[kobza]

По вложенному плану поняла, что назначение здания - производственное. А в вопросе определения мероприятий пожарной безопасности принято начинать именно с определения функциональной пожарной опасности. А в случае с производственным зданием кроме функциональной пож опасности нужно определиться с категорией помещения по взрывопожарной и пожарной опасности (НПБ 105-2003, СП 12.13130.2009)
Итак, у Вас производственное двухэтажное здание - это Ф5.1, с административно-бытовой вставкой - это Ф4.3. Т. е. два блока разной функциональной пожарной опасности, следовательно они должны быть разделены противопожарными преградами (перегородки и перекрытия, если под или над АБК производственные помещения), заполнения в противопожарных преградах (двери, окна) - в противопожарном исполнении. О требованиях к пределу огнестойкости этих преград - п. 1.25* СНиП 2.09.04-87 Административные и бытовые здания. (Требования есть и в СП к Тех Регламенту, но в СНиПах ориентироваться мне привычнее) И выходы эвакуационные каждый пожарный отсек должен иметь самостоятельные (т. е. для производственной части своя эвакуация, для АБК - своя)
По количеству выходов: п. 6.13 СНиП 21-01
Для этажей зданий (отсеков зданий) класса Ф4.3 согласно данному пункту должно предусматриваться не менее двух эвакуационных выходов. Один, если площадь не превышает 300 м2 и численность людей не превышает 20 чел. Второй выход допускается проектировать на лестницу 3-го типа (наружная открытая)
Для этажей зданий класса Ф5 два выхода проектируются, согласно данному пункту в зависимости от численности персонала и категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Но нужно еще учитывать требования по расстоянию до эв выхода (требования к этим расстояниям в СНиП 31-03 Производственные здания) Согласно п 6.7 СНиП 31-03 выходы с ярусов этажерок занимающих более 40 % площади этажа при наличии постоянных рабочих мест следует предусматривать через лестничные клетки (думаю, этажей это тем более касается) Второй выход может быть и на лестницу 2-го типа и на лестницу 3-го типа.
Теперь по конструктиву: металокаркас - степень огнестойкости здания III (это еще надо огнезащитную обработку в проект заложить для соответствия требованиям табл 4 СНиП 21-01 Огнезащита может быть конструктивной: оштукатуривание, оклеивание огнезащитной сертифицированной минватой, обшивка ГКЛ, например Огнезащита может быть окрасочной: это различные составы, например, Огракс), а может быть и IV и V. Это задается заданием на проектирование либо задается в проекте. А от этого уже пляшется почти все остальное ( и требования к пределу огнестойкости конструкций и расстояния до эв выходов и площадь пожарного отсека и протвопожарные разрывы по генплану, ну и т д
Это касается всех элементов конструкций, в том числе и косоуров лестниц Лестницы 2-го типа должны быть из негорючих материалов по п 6.3 СНиП 31-03, согласно СНиП 21-01 лестницы 2-го типа должны отвечать требованиям к лестницам в лестничных клетках, т. е. предел огнестойкости должен соответствовать нормированному табл 4 СНиП 21-01, а вот то как Вы этого достигнете - это Ваше дело, т е Ваше решение.
По сендвич-панелям при устройстве противопожарных перегородок из них: сертификаты пожарной безопасности на саму панель сейчас есть у очень многих производителей, но по СНиП 21-01 предел огнестойкости узла крепления конструкции должен быть не менее предела огнестойкости самой конструкции. Я не сторонница устройства противопожарных преград из сендвич-панелей и в своей деятельности их в таком качестве не применяла, но встречала такие решения, в том числе реализованные. В такой ситуации узел крепления и фахверк на 1 м от узла покрывается огнезащитным составом, с конструктивной огнезащитой не видела, думаю, возни с ней больше и проще на краску раззориться.
Вот такие замечания в первом приближении

[Maikk]

Спасибо за развернутый ответ!
По существу здание III степени огнестойкости, категории помещения на втором этаже Д-сборочные помещения, на первом в основном тоже Д(одно есть Г с печами).

Бытовые помещения, это у нас встройка в здание-отделяем перегородкой 1-го типа в пол кирпича, двери пускай противопожарные 2-го типа, перекрытие под ним и над- ж/б монолитное.
Больше всего интересно с лестницами, при данной компоновке, следует сделать две лестничные клетки типа Л1 (которые внизу).
В раздевалках возможно прибывание 100 человек, причем в верхней 70 человек, значит она должна иметь 2 выхода, допустим из нее мы делаем выход на улицу -внешнюю лестницу 3-го типа.
Бытовые помещения имеют лестничную клетку Л1, с выходом наружу, и лестницу 3-го типа из раздевалки. Вроде как все проходит.
Про производственное помещение, требуется тоже два выхода,
правую лестничную клетку можно ли считать вторым выходом, или выход в коридор ведущий к лестничной клетке.(чтобы не делать внешнюю лестницу)
Как основной выход из помещения левая лестничная клетка (тип Л1).
Как я и предполагал, лестницы со второго этажа должны быть в лестничных клетках. Очень жду опытного ответа.

[kobza]

По АБК:
Если на этаже есть помещение требующее 2 выхода, то и этаж должен иметь 2 выхода. На плане 2 гардеробные. Если в одной из них выход на лестницу 3-го типа, то у второй получается: через коридор и помещение (1-ая гардеробная) - а так нельзя по ФЗ (можно через помещение в коридор). Пожарные любят ловить на этом.
По производству:
Вы предлагаете в качестве второго эвакуационного выхода использовать выход в АБК (другой пожарный отсек). Тут сложно сказать. Вообще, бывает проходит и без дополнительных обоснований и расчетов (без ТУ). Тут лучше всего проконсультироваться с местными пожарными, которые принимать будут.
Еще немного занудства не по пожарной теме:
Санузел без тамбура, выходящий в коридор - без вопросов, а вот душевая - это уже лихо. Они все-таки через преддушевую должны быть. И место для раздевания и 2 двери. Влажность то с санузлом не сравнима.
В гардеробной должны быть умывальники по расчету. По СНиП 2.09.04-87.
И по пожарке: 18 ступеней допускается только в одномаршевой лестнице или в ПЕРВОМ марше многомаршевых лестниц, в остальных количество ступеней не больше 16.

[Мустафин В]

Сообщение от kobza И по пожарке: 18 ступеней допускается только в одномаршевой лестнице или в ПЕРВОМ марше многомаршевых лестниц, в остальных количество ступеней не больше 16.

вроде 18 ступеней можно в пределах 1 этажа и не важно 1 или 2 марш это будет или я что то путаю?

[vian]

Скажите пожалуйста, а фахверковые колонны в этом здании должны ли быть защищены на 45 мин пожара или их можно трактовать как часть самонесущей стены?