Методические материалы по разработке СТУ и СМИС, СМИК, СУКС
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Циркуляция ГВС в МКД

Циркуляция ГВС в МКД

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2018, 10:48 #1
Циркуляция ГВС в МКД
ГИП б/у
 
безработный
 
Г.Тюмень
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,333

Подскажите, уважаемые сантехники, будет ли результат, если выполнить циркуляцию горячей воды в подвале жилого МКД при нижней разводке. ТСЖ предлагает поставить насосы на закольцовке ГВС в подвале.
Просмотров: 5339
 
Непрочитано 13.03.2018, 10:57
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,878


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Подскажите, уважаемые сантехники, будет ли результат, если выполнить циркуляцию горячей воды в подвале жилого МКД при нижней разводке. ТСЖ предлагает поставить насосы на закольцовке ГВС в подвале.
Результат будет. Даже два:

1. Будете платить еще и за электроэнергию, поедаемую циркуляционным насосом.
2. Будет иметь может на один градус более теплую воду.

Чтобы обеспечить необходимую температуру ГВ у кранов закольцовки в подвале недостаточно. Все равно сливть придется остывшую воду в стояке. Надо делать правильную схему - циркуляция через стояки с полотенцесушителями (на них же разбор), объединение вверху циркуляционных трубопроводов и опуск одним стояком к насосу.

Если ПС нет (на отоплении), то надо объединять стояки ГВС в один опуск. Вот тогда результат будет. Но в деньгах надо еще посчитать, что обойдется дешевле - электроэнергия или сливаемая вода. Она ведь не вся бесполезно сливается.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2018, 11:18
#3
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,562


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
опуск одним стояком к насосу
А естественной циркуляции в этом случае не будет достаточно?
juri18 на форуме  
 
Непрочитано 13.03.2018, 13:41
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,878


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А естественной циркуляции в этом случае не будет достаточно?
Естественная циркуляция происходит за счет разности плотностей воды. На подъемной ветви вода остывает и это создает отрицательное гравитационное давление.

На опусконой - положительное и остывание способствует циркуляции.

Если очень точно все рассчитать - можно получить какой-то небольшой объем. А он должен быть до 40% от разбора. Т.е. эффекта не будет. Остынет немного меньше, только и всего.

Это уже пытались делать в 9-этажках, когда не было бесшумных насосов.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 13:45
#5
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,105
<phrase 1=


Добрый день!

Ситуация такая- МКД 9-ть этажей, чердака нет. 7 стояков ГВС в секции.

Так как чердака нет, то СП30 предписывает разводку устраивать под потолком последнего этажа. Что категорически не хотят покупали квартир.

Почему нельзя сделать обратный стояк Т4 рядом со стояком Т3 в каждой квартире, а разводку объединять по подвалу?
Почему СП30 так категоричен в этом вопросе, или может есть варианты закольцевать Т3 и Т4 по каждой квартире без прокладки перемычек по потолку в отдельный стояк Т4?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 15:19
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,878


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Почему СП30 так категоричен в этом вопросе, или может есть варианты закольцевать Т3 и Т4 по каждой квартире без прокладки перемычек по потолку в отдельный стояк Т4?
Потому, что в таком случае требуемой циркуляции на будет. Так делали до 80-х годов и толку было мало. Много отдельных стояков, да еще с непредсказуемым разбором увязать гидравлически невозможно.

Потому разработали и стали применять "секционную" систему циркуляции.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 10:51
#7
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,105
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Много отдельных стояков, да еще с непредсказуемым разбором увязать гидравлически невозможно.
Спасибо за ответ!

Я не специалист по ВК, но ведь сейчас множество всякой автоматически регулируемой техники, регуляторы давления, клапана и.т.д.

К тому же в зданиях до 4-х этажей это не запрещено СП30, а на оборот, только так и предписывает делать.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 12:03
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,878


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
сейчас множество всякой автоматически регулируемой техники, регуляторы давления, клапана и.т.д
Вся эта буржуйская автоматика на нашей воде выходит из строя через 2-3 года
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 17:14
#9
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,105
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Так делали до 80-х годов и толку было мало.
В 20-х годах возникает другая проблема

5.4.8 Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков - на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа

Квартира - целиком жилое помещение (по жилищному кодексу), распланировать так, чтобы хотя бы часть этой перемычки не находилась в квартире - не возможно

Получается (по СП30) - чердак обязательное условие для МКД выше 3 -х этажей????
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 09:24
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,878


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
В 20-х годах возникает другая проблема
Да, но только с мозгами сочинителей СП. Вместо жилых комнат пишут жилые помещения. Но других "писателей" теперь нет.

Стояки ведь тоже разводящие трубопроводы, да еще и идущие транзитом через все этажи. Их тоже нельзя в "жилых помещениях (по жилищному кодексу)" делать.

Но с циркуляцией ГВС проще - это не разводящие, а сводящие трубопроводы
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 10:00
#11
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,105
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но с циркуляцией ГВС проще - это не разводящие, а сводящие трубопроводы
По этому поводу нашел только это:
5.2.3 Системы внутреннего водопровода (хозяйственно-питьевого, горячего водоснабжения, производственного, противопожарного) включают: вводы в здания, узлы учета потребления холодной и горячей воды, разводящую сеть, стояки, подводки к санитарным приборам и технологическим установкам, водоразборную, смесительную, запорную и регулирующую арматуру. В зависимости от местных условий, технологии производства в системе внутреннего водопровода допускается предусматривать запасные (аккумуляторные) и регулирующие емкости.
stas_org вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Циркуляция ГВС в МКД

Система Техэксперт
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск