|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.01.2006, 21:06 | #1 | |
Проем (отверстие) в монолитном ж/б перекрытии
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
|
||
Просмотров: 75820
|
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Внималельно поищи в этом форуме тема поднималась не один раз.
Поиск - рулит...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Для того чтобы верно задать вопрос надо знать половину ответа...
А заниматься ликбезом неинтересно.
__________________
No comments! |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
"расчет и проектирование конструкций высотных зданий из монолитного железобетона... А.С Городецкий" Раздел 3. Безбалочные плиты перекрытий. и прочее... |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Если говорить про упругую работу плиты, то любое отверстие является концентратором напряжения. Это факт заметен и при расчетах на ПК, правда не всегда, но в большинстве случаев. Поэтому я сильно не замарачиваюсь, и сейчас арматуру вокруг отверстий даю одним узлом и спецификацией (в среднем на это уходит минут 30). Раньше раскладывал (занимало пол дня на плиту).
|
|||
|
||||
Большое спасибо за внимание к вопросу!
Для меня это очень важно!!! Писарю научку, готовлюсь к эксперименту (МКЭ). Наши нормы и ближнего зарубежья излазил вдоль и поперек! Кажись ВСЕ выбрал!!! Очень интересно посмотреть нормы других стран! Хочу сравнить... Готов к картинкам на любом языке (окромя китайского и т.д., но думаю если приспичит и до него доберусь!!!). Ежели есть у кого Еврокоды или Что-то подобное (по данному вопросу), скиньте, не пожалеете! Обещаю поделится результатами! |
||||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195
|
Здравствуйте!
Самая подходящая тема, чтобы не создавать новую. Ситуация такая: монолитная плита перекрытия, опертая на монолитные балки 6х6м; вдоль одного края плиты закладываются патрубки (труба стальная диаметром 57мм) для прохода кабелей. Патрубки располагаются в 2 ряда с шагом 200мм в шахматном порядке, арматура не режется. Вопрос: надо ли учитывать подобные отверстия в расчете? если надо, то посоветуйте, пожалуйста как? Интересует расчет подобной плиты как вручную, так и в программе "Лира". Если кто-то сталкивался с подобным или знает, чем помочь, то моя благодарность не будет иметь границ в разумных пределах! Заранее спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2005
Сообщений: 18
|
зря влез в тему, но свое "фэ" буркну.
ваще постановка вопроса звучит "как жить?". научку с мкэ - интересно, почитал бы. РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978 Отверстия в плитах 3.141. Отверстия значительных размеров в железобетонных плитах, панелях и т.п. должны окаймляться дополнительной арматурой сечением не менее сечения рабочей арматуры (того же направления), которая требуется по расчету плиты как сплошной (рис. 108, а). Отверстия размером до 300 мм специальными стержнями не обрамляются. Вязаная рабочая и распределительная арматура плиты вокруг таких отверстий сгущается - ставятся два стержня с промежутком 50 мм (рис. 108, б). При армировании плиты сварными сетками рекомендуется такое отверстие вырезать в арматуре по месту. Отверстия (проемы), если необходимо по расчету, обрамляются армированными ребрами. Размеры и армирование этих ребер зависит от размеров, формы, расположения в плане относительно балок перекрытия, назначения проема и в каждом отдельном случае решаются проектировщиком на основании расчета. В арматурных чертежах специальные стержни для армирования плиты в пределах размера отверстия, за исключением окаймляющих, как правило, не даются, а на чертеже следует помещать примечание: в пределах отверстия стержни разрезать по месту и отогнуть в тело плиты. При армировании перекрытия сварными сетками отверстия размером до 500ґ500 мм при раскладке сеток не учитываются, а на чертеже дается примечание: отверстие вырезать по месту. При больших размерах отверстия сетки раскладываются с учетом отверстий, однако в районе отверстия плиту рекомендуется армировать отдельными стержнями, не нарушая унификации сеток. Дополнительная арматура, окаймляющая отверстия, должна быть заведена за края отверстия на длину не менее величины нахлестки lн согласно п. 2.46 настоящего Руководства. и т.д. воть мы тебя с уважаемым p_sh и запутаем))) распутаешься - дай почитать научку))) |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Цитата:
Рекомендаций по проектированию железобетонных монолитных каркасов с плоскими перекрытиями: п. 6.4 Отверстия 6.4.1 В средней полосе допускается устройство отверстий любого размера, в надколонной полосе – не более 1/8 ширины этой полосы, на общей площади надколонной и средней полосы – не более 1/4 общей ширины этих полос. Т.е. согласно. рис. 2 при приблизительно рамном шаге, для надколонной полосы отверстие не более L/16 (L-пролет), для общей площади надколонной и средней полосы – не более L/4. 6.4.2 По сторонам отверстия должна быть установлена арматура, эквивалентная той, которая должна находиться в пределах отверстия. 6.4.3 При наличии отверстий с размерами, превышающими указанные, отверстия должны быть окаймлены балками, а также предусмотрены дополнительные колонны у отверстий, что должно быть учтено при построении конструктивной и расчетной схемы заменяющих рам. Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения): п. 3.141. Отверстия значительных размеров в железобетонных плитах, панелях и т.п. должны окаймляться дополнительной арматурой сечением не менее сечения рабочей арматуры (того же направления), которая требуется по расчету плиты как сплошной. … Дополнительная арматура, окаймляющая отверстия, должна быть заведена за края отверстия на длину не менее величины нахлестки Lн … Уже как-то спрашивал о опыте окаймления отверстий в теме: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=30992 ответов получил маловато.... Решил выполнять все конструктивные требования и рекомендации по окаймлению... Offtop: Арматуру лучше заложить в конструкцию, а не в решетку.... Сейчас, для меня, тема очень актуальна, т.к. увидел на одном "чужом" объекте трещины раскрытием 0,3...0,4мм солнышком расходящиеся от круглого отверстия, диаметром около 5 м - в тамошнем проекте мероприятий по окаймлению не было предусмотрено, армировали как я понял строго по результатам Мономаха....
__________________
набираюсь опыта:drinks: Последний раз редактировалось Tym, 18.03.2009 в 22:30. Причина: дополнение, раскытие не с палец, это я загнул, а 0,3...0,4 мм |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
млин, Tym, сравнили палец с ж..ой... одно дело отверстие порядка 10-15 см, другое дело 5-метровое отверстие. неужели есть самоубийцы, не поставившие конструктивную арматуру вокруг такого большого "отверстия"?
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
есть, причем столичные..... жалко что пообещал неразглашение.... так бы фоточки выложил...=)
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 9
|
Из всего прочитанного для себя решил что установлю обрамление того же диаметра что и рабочая арматура с шагом 50мм, но чтобы заменить всю вырезанную арматуру, это слишком много получится арматуры нужно ставить ... на одном чертеже видел что стоит только по 2-4 стержня, причем не со всех сторон прямоугольного отверстия, а только с трёх.
Что посоветуете ? солько стержней и со скольки сторон ? ОТВЕРСТИЕ РАЗМЕРОМ 4х3 м. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Цитата:
2. ИМХО: армировать эквивалентной арматурой как в рекомендациях и руководствах!!! Желательно, конечно, арматурой того-же диаметра (расположить пучками или по два стержня), но если не получается то каркасом, незабуддте завести на длину нахлестки...!!!!
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
||||
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 9
|
в пролётной полосе
шаг стержней 200, значит из 4х метров вырезается 20 стержней, значит по 10 стержней с каждой стороны. Они как кладутся ? от нижней сетки снизу, от верхней вверху ? тогда от верхней сетки ещё 20 стержней ? что то я в руководствах ничего подробного не нашёл. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Решений много...
Я сделал так (суммарная площадь окаймляющей равна площади обрезанной):
__________________
набираюсь опыта:drinks: Последний раз редактировалось Tym, 04.05.2009 в 17:15. Причина: Была опечатка |
|||