[AlinaS]

Что должно быть показано на кладочном плане многоэтажного дома из блоков?
Экспликация помещений, ведомость проемов. А что еще? Может быть есть где посмотреть чертежи?

[ГИП б/у]

Наверное, мое последнее сообщение в этой теме.

Сообщение от ГИП б/у Ребята, я же сказал, что так было принято в нашем институте еще с 70-х годов, что богу-богово, а кесарю-кесарево.

В структуре института были "Строительный отдел (4 сектора)" и отдельно "группа архитекторов". Каждый занимался своим делом, кто рисовал, а кто чертил и считал. В конце 80-х реорганизовали в "Архитектурно-строительный отдел", но функции (обязанности) остались те же (как записано было в канонах о проектировании). Сейчас же, при низведении инженеров-проектировщиков до уровня "менеджеров проектов" (см.БСК), "все смешалось в доме Облонских".
Какая у Вас всех сегодня кухня - это Ваше дело. Варитесь, творите, и да пошлет Вам Ваше начальство все благо.

[Lexa_MK]

Странно, ГОСТ 21.501-2011 действует, а тема не умирает...

[kvitka]

ГОСТ 21.501-2011 ни в каких перечнях не упоминается...

[Магарыч]

Сколько раз мусолилась эта тема... Отделите вы мух от котлет наконец. На стройке нужны чертежи для каменщика с размерами и привязками перегородок и проемов, перемычки, отверстия. Зачем ему архитектурные маркировки заполнения проемов, типов полов и пр.? Считаю здравый смысл и логику своего суждения верным. Отсюда и ответ. В АР на планах указывается все, что касается отделки. КР это все, что касается процесса строительства конкретного здания. Попробуйте переубедите. Где ни работал мои доводы успокаивали споры архов и конструкторов кому что делать

[L-vir]

Ох уж форум DWG..
Разве возник вопрос КТО ЭТО ДЕЛАЕТ? По-моему всё понятно, стоит взять постановление 87
Я спрашивал: ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ взаимодействия. Из целой страницы бессмысленного спора от Brandashmыg-а получил вразумительный ответ. Спасибо ему за это ещё раз.

[Alvest]

По ГОСТ 21.501-2011 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ все должно быть на одном плане, но обычно для удобства разделяют на отделочный и кладочный план. Везде где трудился, кладочные планы делают конструктора, а отделочные планы делают архитекторы. На отделочных планах маркируются типы полов, заполнения проемов, пишутся наименования помещений либо их номера, площади.

[Brandashmыg]

Пункт 5.3.6 ГОСТ 21.501-2011 говорит об обратном. Кладочный план разрабатывается в дополнение к основному. А в дополнение к кладочному - план перемычек.

[Alvest]

Обратном чему?
5.3.6 Для зданий со стенами из кирпича или мелких блоков выполняют, при необходимости, кладочные планы.

[Brandashmыg]

Я к тому, что в ГОСТе нет требований обязательно совмещать всё на одном плане.

[Alvest]

Сообщение от Brandashmыg Я к тому, что в ГОСТе нет требований обязательно совмещать всё на одном плане.

Написано, что кладочный план делается при необходимости, если нет необходимости делать отдельный кладочный план, то он не делается, следовательно все изначально должно размещаться на одном чертеже, который называется план этажа. Проектируешь ты например здание из "сендвичь-панелей", зачем там кладочный план?

[ltnchik1405]

Как то так.

[Vasisualiy]

Чё то я не нашёл в 87 постановлении никакой информации что кладочные планы должны быть в КР-е. Зато если открыть ГОСТ 21.501-2011, то там написано:
5 Архитектурные решения
....
5.3.6 Для зданий со стенами из кирпича или мелких блоков выполняют, при необходимости, кладочные планы.
На кладочном плане изображают план кладки стен, перегородок, колонн, столбов и других элементов, возводимых из кирпича или мелких блоков, оконные и дверные проемы, отверстия, вентиляционные каналы и дымоходы, ниши, борозды и т.п. Схематично сплошными тонкими линиями изображают лестницы, шахты лифтов, балконы, лоджии.
На кладочном плане указывают сведения в соответствии с перечислениями а) - д)
5.3.2, обозначают участки кладки, армируемые арматурными сетками и стержнями, и приводят указания о размещении сеток и стержней в кладке. В дополнение к кладочному плану выполняют план перемычек, на котором указывают позиции (марки) перемычек в местах их укладки.
Хммм...

И что за "отделочные планы" такие? Желательно ссылку на нормативную литературу.В вышеупомянутой литературе нет таких планов.

[kechua]

Это условное название из серии "маркированные планы" для разделения понятий при выполнении кладочных планов.

[l-sidhe]

Всем доброго дня.

Чтобы не плодить похожие темы, пишу здесь. Вопрос по оформлению кладочных планов, о размерных цепочках: необходимо ли проставлять продольный размер для прямой стены между двумя монолитными участками? Т.е. например есть кирпичная/газоблочная стена между ж/б пилонами. Один знакомый ГАП считает, что размер длины стены в данном случае избыточен, т.к. длина уже определена монолитом, достаточно только указать ширину и не замусоривать чертёж. Но есть и другое мнение, в т.ч. в некоторых BIM-стандартах прописывают, что в случае выполнения участков стен и перегородок между несущими конструктивными элементами – необходимо указывать длину стены. В ГОСТ 21.501-2018 конкретно этот момент не уточняется.
Интересны мнения и опыт, кто как делает, и в том числе, что сами строители про это думают.

[ltnchik1405]

Если будут потом работать сметчики по вашим чертежам, размер лучше поставить, что бы им проще было считать объём кладки. И вообще лучше размеры проставлять, если есть возможность.