[Mutanbo]

Здравствуйте, дорогие форумчане. Ситуация в следующем имеется ж/б колонна с мощным армирование 32-й арматурой, в колонну приходит шесть балок армированных также 32-й арматурой по пять в верхней и нижних зонах. Пройти через колонну арматурой балок невозможно, необходимо искать другое решение передачи нагрузки с балок на колонну, пока ничего толкового не можем придумать. В общем требуется консультация, мнения по решению данного вопроса, может кто-нибудь сталкивался с подобными случаями. Менять сечение балок и колонн нельзя, уже залит фундамент и выставлены каркасы колонн.
Чертеж прилагается.

[maks-ufa]

Делать опорный узел из проката и приваривать арматуру балок к нему

[NILOMS15]

См. СП пункты по анкеровке арматуры.Там есть несколько способов,необязательно заводить на длину анкеровки.

[Alkor527]

Offtop: Какой ужас =). Когда проект делали куда смотрели?
Можно вопрос? Какой максимальный процент армирования вашей колонны в месте перехлеста с выпусками из ростверка?
Можно было бы сделать "Г" образные анкерные стержни (в разных уровнях в зависимости от нагрузки на балку) и загнуть их вниз в колонну. Но тогда процент армирования колонны в месте перехлеста будет > 10.

И, да! Для таких балок конструктивная арматура по бокам быть должна.

[Mutanbo]

Вот что получилось. Что думаете по этому узлу?

[Пилон]

Сообщение от Mutanbo Здравствуйте, дорогие форумчане. Ситуация в следующем имеется ж/б колонна с мощным армирование 32-й арматурой, в колонну приходит шесть балок армированных также 32-й арматурой по пять в верхней и нижних зонах. Пройти через колонну арматурой балок невозможно, необходимо искать другое решение передачи нагрузки с балок на колонну, пока ничего толкового не можем придумать. В общем требуется консультация, мнения по решению данного вопроса, может кто-нибудь сталкивался с подобными случаями. Менять сечение балок и колонн нельзя, уже залит фундамент и выставлены каркасы колонн. Чертеж прилагается.

А что на этих балках располагается?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Как расположить шесть балок на одной колонне?
1. Поместите толстостенную трубу, ну скажем 920х20 (толщину стенки уточните расчетом) в уровне балок и приварите торцы арматурных стержней к косынками из листовой стали, косынки приварите к трубе вертикальными сварными швами. А еще лучше сделать воротник из жесткой арматуры из двутавров в теле балок приварив их к трубе.
2. откажитесь от балок и замените утолщением плиты, параметры утолщения по расчету.

[Mutanbo]

Сообщение от Пилон А что на этих балках располагается? ----- добавлено через ~9 мин. ----- Как расположить шесть балок на одной колонне? 1. Поместите толстостенную трубу, ну скажем 920х20 (толщину стенки уточните расчетом) в уровне балок и приварите торцы арматурных стержней к косынками из листовой стали, косынки приварите к трубе вертикальными сварными швами. А еще лучше сделать воротник из жесткой арматуры из двутавров в теле балок приварив их к трубе. 2. откажитесь от балок и замените утолщением плиты, параметры утолщения по расчету.

на балках будут располагаться этажи торгового центра.

Мы пошли по пути №1-взяли трубу и...... на чертеже все показано. Когда узел будет готов сфотографирую и выложу до бетонирования

[sp1ash]

Решение нравится в целом, вот только нижний лист я бы разместил выше арматуры. Сейчас у Вас получился слой бетона 7,5мм под листом металла на ширину 130мм. Крупный заполнитель туда не попадет - получите дефект при бетонировании. Да и адгезии бетона к металлу может быть недостаточно, будет отваливаться и оголять лист. При размещении листа сверху лист будет иметь нормальный защитный слой + сцепление бетона с арматурой а не гладким листом, больше шанс что получите бездефектный результат.

И зачем чертить в сантиметрах?

[Mutanbo]

Дельное замечание, по поводу расположения нижнего листа
На фирме у нас все в маштабе 1:100 делают-это типа стартовый маштаб у нас. а как надо?

[Vlad_2013]

А кольцо металлическое как я понимаю для того что бы хоть как то заанкеровать верхнюю арматуру? По нижнему листу - если его сместите над арматурой то швы будут снизу, это не очень удобно. А нижнее кольцо 100х300 от поперечки держит ?

[sp1ash]

Нижнее кольцо вообще не факт что нужно. Если узел жесткий - нижняя зона сжатая, если шарнирный - зона околонулевых моментов. Вообще можно отказаться от непрерывности нижней арматуры. Не видя расчетной схемы невозможно сказать наверняка, поправьте если не так. Качество бетонирования в плане надежности узла даст гораздо больше, чем неразрезная нижняя арматура. А возможность получения качественного бетона под нижним листом у меня вызывает большие сомнения.
Для восприятия поперечной силы нужно продумать как поставить поперечку в узле. Может быть отогнутые стержни пропустить

Offtop: А по поводу масштаба, раз на всех чертежах размеры в мм, мне (и полагаю, большинству) привычнее чертить в модели в масштабе 1:1. А все необходимые на листе чертежа масштабы получать либо видовыми экранами, либо, если чертеж совсем примитивен - масштабом рамки и всех элементов оформления (использую СПДС Graphics).

[Mutanbo]

Как и обещал фото со стройки! Вот по факту окончательное решение

[Mutanbo]

Арматуру гнут на месте, на таком вот станке

[DJ AntOn]

диаметр колонны 1м и 72 шт арматуры диаметром 32 мм
сколько этажей в этом небоскребе?

[Mutanbo]

1-й этаж-метровые колонны, 2-й-переход на 800мм. Всего 2 этажа торговли) и в одном из блоков сверху еще 6 эт жилья.

[maks-ufa]

А как же нарушение загиба арматуры в отношении катетов 1/6? У вас же работать будут только центральные стержни, а крайние будут в это время вытягиваться в месте загиба
Гнут хоть надеюсь без нагрева?

[sp1ash]

Соединения внахлест останутся, или это временное решение? Длина нахлеста маловата.

[Mutanbo]

На все вопросы пока не могу ответить, т.к. продолжал работу над данным разделом проекта уже не я, но вы спрашивайте и оценивайте!
Соединения - муфты, ванная сварка и еще что-то связанное с уголком) При таких диаметрах внахлест нельзя!

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Mutanbo Как и обещал фото со стройки! Вот по факту окончательное решение

А почему арматура разная? На фото в #12 некоторые стержни имеют рисунок формы выступов, отличающийся от большинства стержней. Лепят из того что былоOfftop: на ближайшем рынке?