[JohnUgip]

Добрый день, уважаемые форумчане. Как правильно запроектировать входной монолитный оголовок для гофрированной пп трубы диаметром 300мм? Состоит оголовок из плиты основания, портальной стенки и 2-х откосных стенок. В интернет нашел серии и типовые проекты, но они вроде устаревшие и их так много, что не знаю, какой из них правильный.
Поиск результатов не дал. Буду благодарен, если укажете документы, по которым смогу спроектировать. Фрагмент задания от отдела ВХ прилагаю.
P.s.: Прошу сильно не пинать, т.к первое задание после колледжа.

[Бим]

Входной в трубу 300мм из открытой канавы? Разве их не колодцами водоприемными решают, с отстойником-песколовкой желательно, если грязь ожидается? У дорожников минимальный диаметр перепускных труб от 500мм, и то только с мерами защиты от засорения и быстротоками...
По второй картинке - отчего не обойтись портальной стенкой, как в тех же дорожных трубах малых диаметров? Без откосных стенок и плит оснований. Вполне себе обкатанное десятилетиями решение, хоть сборное, хоть в монолите. Заделку пластмассовых труб лучше через гильзу большего диаметра делать, с уплотнением, а не "крепить к бетону".

[Дмитррр]

Обычно в таких небольших штуках даже считать нечего (если откосы и крепление самой канавы определили до тебя), всё назначается конструктивно. Например, толщина всех бетонных элементов 20-30 см, а армирование Д12-А500 с шагом 200. Если же счиатть это по прочности, то окажется что армирование вообще не нужно, а хватит 10 см, но это получится просто недолговечно.
Всё проектирование сводится к тому, чтобы полностью в голове представить 3д-модель этой штуки и изобразить в чертежах.
Ну и есть вопрос соединения трубы с бетоном, как сказал товарищ Бим. Но тут много вариантов может быть - хоть купить что-то готовое, хоть что-то придумать самому.
Кстати, сами блоки оголовков тоже благополучно продаются. Надо лишь подобрать подходящий по размерам.

[JohnUgip]

Не знаю, это все что дали водянники, ни привязок ни размеров нет. Эти чертежи он сделали по картинкам из интернета. Только про дорогу знаю, что она 3 категории. Тоже где-то прочитал, что можной обойтись портальной стенкой. Спасибо.

----- добавлено через 35 сек. -----

Сообщение от Дмитррр Обычно в таких небольших штуках даже считать нечего (если откосы и крепление самой канавы определили до тебя), всё назначается конструктивно. Например, толщина всех бетонных элементов 20-30 см, а армирование Д12-А500 с шагом 200. Если же счиатть это по прочности, то окажется что армирование вообще не нужно, а хватит 10 см, но это получится просто недолговечно. Всё проектирование сводится к тому, чтобы полностью в голове представить 3д-модель этой штуки и изобразить в чертежах. Ну и есть вопрос соединения трубы с бетоном, как сказал товарищ Бим. Но тут много вариантов может быть - хоть купить что-то готовое, хоть что-то придумать самому. Кстати, сами блоки оголовков тоже благополучно продаются. Надо лишь подобрать подходящий по размерам.

ПОдскажите, пожалуйста, а арматурные стержни откосных стенок и портальной перевязывают же? Т.е одна армировка будет на 3 стенки или это разные конструкции?

[Дмитррр]

Сообщение от JohnUgip Не знаю, это все что дали водянники

Есть такой СП "Мосты и трубы". Почитай. Там много полезного можно узнать. И минимальный диаметр должен быть.

Сообщение от JohnUgip ПОдскажите, пожалуйста, а арматурные стержни откосных стенок и портальной перевязывают же? Т.е одна армировка будет на 3 стенки или это разные конструкции?

Если делать самим на месте, то я бы сделал всё единым блоком. Иначе надо будет ещё думать, как сделать так, чтобы это всё не расползлось.

[Бим]

Сообщение от JohnUgip а арматурные стержни откосных стенок и портальной перевязывают

На Вашей картинке пародия на типовой оголовок дорожных труб, где скопирована наружная видимая часть. Но выпускают и такие в сборе, в сети есть. Для такого диаметра, по мне, достаточно портальной стенки.
Вот такой http://nsk.tdajbi.ru/category-106506...uct-27140.html, детали можно рассмотреть https://dwg.ru/dnl/3110 для отверстия диаметром 0,5м
Армирование там примитивное. Можете подгонять под свой диаметр, можете готовую использовать, а зазор забить монолитом. Видел и такое. Если хочется с откосными крыльями непременно, там и они есть, но от диаметра 1м и выше, для аналога сойдет. Недостаток Вашей конструкции - мелкое заложение. Ну если Вы в субтропиках и морозов не бывает...
Повторюсь, сброс воды из открытой канавы в трубопровод лучше выполнять дождеприемным колодцем, с решёткой, мусороуловителем и песколовкой. На дороги сыпят песок зимой, и всё это плывет в трубу, плюс мусор. Для обычных водопропускных труб по нынешним нормам оттого минимальный диаметр 0,5, с решёткой на входе и быстротоком по лотку. Был бы экспертом - Ваше решение не пропустил бы.

[engngr]

Сообщение от Бим Повторюсь, сброс воды из открытой канавы в трубопровод лучше выполнять дождеприемным колодцем, с решёткой, мусороуловителем и песколовкой

Иногда из-за отметок К2 решетку не поставить - только "портал".
Никто не понимает, что за труба, откуда, но советов много.

[Бим]

Сообщение от engngr Иногда из-за отметок К2 решетку не поставить - только "портал". Никто не понимает, что за труба, откуда, но советов много.

Похоже не понимают даже выдавшие задание-картинку. Сужу по специфическим подписям на ней и убогости идеи. Хотя вон дорога упомянута же. Про отметки - все понятно, хоть и меры преодоления подобного давно известны. Как времянка сойдет. Как постоянное решение - нет. Дорога должна работать, а не проблемы создавать.
Про советы - да колхозники такие порталы по месту лепили, по указке бригадира, без 3d, из каменной кладки или из "бетона". Примитивное сооружение, в любом справочнике дорожном, а вишь ты...

[JohnUgip]

Сообщение от Бим Похоже не понимают даже выдавшие задание-картинку. Сужу по специфическим подписям на ней и убогости идеи. Хотя вон дорога упомянута же. Про отметки - все понятно, хоть и меры преодоления подобного давно известны. Как времянка сойдет. Как постоянное решение - нет. Дорога должна работать, а не проблемы создавать. Про советы - да колхозники такие порталы по месту лепили, по указке бригадира, без 3d, из каменной кладки или из "бетона". Примитивное сооружение, в любом справочнике дорожном, а вишь ты...

Товарищ Бим, водяники сказали, что будут какие-то завихрения воды и эти стенки, как направляющие...
Хотя в Серии 3.501.1-144 сказано, что даже при диаметре 500 мм достаточно одной портальной стенки (надо учесть глубину промерзания), а у меня несчастные 300 мм
Буду делать по их заданию тогда

[Бим]

Сообщение от JohnUgip водяники сказали, что будут какие-то завихрения воды

Завихрений не будет в обтекаемом оголовке. Лепить такое о трубке в 300мм... Она еще и по расчёту строго научному небось... М-да. Нанокраски еще не хватает. Извините...

[JohnUgip]

Сообщение от Бим Завихрений не будет в обтекаемом оголовке. Лепить такое о трубке в 300мм... Она еще и по расчёту строго научному небось... М-да. Нанокраски еще не хватает. Извините...

в защиту водяников могу сказать, что я не весь чертеж скинул (по понятным причинам). Вода попадает из открытой канавы в наш ПП трубопровод, который проходит через колодец с запороной арматурой и подсоединяется к КНС.
Я узнал из СП "Мосты и трубы", который выше рекомендовали, что входные оголовки делают при напорном режиме и то нужен расчет. А самое главное, что по расчету они должны задать форму и размеры оголовка. Если конечно я правильно понял СП. Расчет конечно же никто не делал.
Их конструкцию делать не буду, сделаю все из монолита, но по серии 3.501.1-144. Т.е 2 откосных стенки и портальную сделаю, как единую конструкцию.
PS: а можно пользоваться вышеперечисленной документацией, если трубопровод из полипропилена? Или на трубы из ПП отдельные нормативы какие-то?

[vovan1977]

Серия 3.501.3-187.10 очень даже действует. Если речь о трубе под дорогой, то минимальный диаметр от 0,5м (меньший диаметр не обслужить, забьется) - это также в СП прописано. Думаю это правило по минимальному диаметру логично соблюдать на все трубы (более менее длинные)

[Бим]

Сообщение от JohnUgip а можно пользоваться вышеперечисленной документацией, если трубопровод из полипропилена?

Теоретически жесткость железобетона и пластиковой трубы слишком разная, однако это не мешает присоединять их к железобетонным колодцам. Выпуски таких труб в канавы, наоборот от вашего вода течет, вообще без всяких оголовков делают. Портал редко, если предполагается механическое повреждение внешним воздействием или вандализм.
"Свои" узлы для них есть. У буржуйских фирм в каталогах предусмотрено все-все, но вот такого творческого как у Вас не помню ))) Ну вот, но он до 200мм, может и побольше есть
https://www.itcslavich.com/drenazh/d...riemnik-korpus