| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
А подливка работает на смятие. И для бетонной и ж.б. конструкции там расчёт идентичен.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Offtop: Подливка, пирог - кулинарный техникум какой-то...
Само слово "подготовка" содержит ответ, из чего и какой ей быть. Она обеспечивает дальнейшие работы - армирование и укладку бетонной смеси, иногда еще изоляцию, с соблюдением проектной формы и качества конструкции. Если это ленточное, без необходимости там топтаться, это одно, и щебня хватит. Если основа плотины, с проездом самосвалов там, не знаю - другое. Как строить будете и чем. Часто на фото по арматуре ходят, и в бетоне сапожищами топчутся - это не правильно, так быть не должно, не хватало еще сетки на монтажников рассчитывать. СП и прочие законы это хорошо, но неплохо бы изначальные смыслы не терять. На "стройке" был, если что. Но они разные бывают. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
Про СП 63, наверное не надо было упоминать, правда даже бетонные элементы могут иметь конструктивное армирование. В случае толстой подливки, например, от усадочных (спорный момент в случае мелкозернистого бетона) и температурных деформаций. Но имел в виду в первую очередь именно сложное НДС под опорной плитой и улучшение ситуации хотя бы одной мелкой стекой в центре подливки. Вроде не встречал такого нигде почему-то
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Это да, лично я про это и не писал, мы просто там технично перескочили на оффтоп в части армирования подливки под опорные плиты колонн и их армирование. Так, чтобы два раза не вставать
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Вот только ПГСники могут спорить о толщине и классе бетонной подготовки. У тоннельщиков все четко методично прописано. СП 120 п.п. 5.6.3.20. "не менее 10 см и не менее В15".
Теперь поясним почему В15 ? Потому, что это минимум для нормальной прокачки бетононасосами. А кублом в подземке уже фактически не подают ни бетон ни раствор, медленно понимаешь. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Нет, можете посмотреть как дороги бетонируют, или хоть полы. И ходить по арматуре и укладываемому бетону запрещено. Все уже придумано давно, порхать не нужно. Это не секретно, и вроде бы должно быть понятно - почему вот так...
Транспортное строительство отдельная отрасль, со своими нормами и заскоками. Зачем ее в ПГС... Обычно сноска была в нормах и типовых - "кроме транспортных сооружений". Даже бетон свой был (БГТ), да и нынче специфический, с оговорками всякими, хоть и тяжёлый ). |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Цитата:
Кем? Зубной феей? Два раза? Около забора? Последний раз редактировалось Grim, 24.12.2020 в 23:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Ну так это-же передовые, так сказать, проверенные и статистически обоснованные практики. Я думаю ПГСу нужно тянуться к новым технологиям, а не копья ломать кто как у себя в конторе делает подготовку и т.д. А то так и будете лаптем щи хлебать
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Вопрос не мне, но по-идее, действительно должны быть предусмотрены проходные "мостики", которые опираются на бетонную подготовку. В жизни же этого никто не делает и поэтому проектировщики привыкли считать, что поддерживающие каркасы не только должны обеспечить проектное положение арматуры при бетонировании, но без особых деформаций выдерживать вес толстого монтажника с оборудованием
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Не, не буду. Инженер путей сообщения потому как )))
Потому сетки типа 6/8/200/200 в принципе невозможны и тупо теоретически приведены в всяких вредных книжках. Я правильно понимаю? Технологическими картами, это про арматуру. А по бетону ходить в здравом уме никто не предполагал, оттого и запретов не писали. Вы же в штаны не гадите, хоть и не запрещают. Видео гляньте, как дороги бетонируют, о великий практик в мягком и тёплом... Еще в опалубке на ЖБК потопчитесь... Ну так и применяйте его там, а не тут ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Цитата:
Цитата:
Блин, я бы на вас посмотрел на бетонировании фундаментной плиты, или перекрытия с мостиками... Для удобства передвижения можно доски кинуть на арматурный каркас сверху. Опирать на подготовку? Циркачи! |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Тут, до ютуба один Заказчик идею втюхивал: а куда вы куда по свеженькому, а вот так надо:
У епонцев идею стибрить и развить: к сапогам примастырить. Чем толще слой - тем выше палки снизу. Но только походка как у журавля. Но правда у нас все в испытаниях, лицензировании, сертификации и авторских правах (кому платить) потопнет.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Подготовка - это мероприятие для удобства и чистоты работ по устройству монолитного железобетонного фундамента. Плюс при устройстве бетонной подготовки делается скидка на защитный слой. Поэтому всякие жаркие споры вокруг этих параметров с попутным разделением на классы по признаку ПГС/мостовик или еще как-то - не от великого инженерного ума. С наступающими.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Offtop: Они как-бы совсем не мои, а ваши, пгс-няные )))
Совершенно согласен, тут каждый чих нужно оговаривать, и всякие "если" и "в случае". Сейчас и бетон совсем не всегда "тот" бетон, разве что по названию, и арматура от проволоки до 36... Уже и потроллить нельзя, подумаешь какие... И стройки мне тоже приелись))) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. | juri18 | Железобетонные конструкции | 28 | 30.07.2016 00:03 |
класс и марка бетона | eugenmax | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 25.03.2012 21:32 |
Класс бетона по морозостойкости в фундаментах | disech | Основания и фундаменты | 1 | 23.05.2011 13:01 |
В каком году марка бетона изменена на класс бетона? | SENSEi | Железобетонные конструкции | 72 | 28.10.2010 12:00 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |