Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как осуществить строповку данной конструкции

Как осуществить строповку данной конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2022, 08:27 #1
Как осуществить строповку данной конструкции
Виталий2405
 
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 3

Доброго дня, имеется каркас надземного пешеходного перехода весом 50тн, монтировать будут по половине следовательно 25тн каждая. Монтаж будет осуществляться краном грузоподъемностью 150тн со стропами 18м. Интересует вопрос строповки (угол м/у стропами, точки строповки) данной конструкции, в виду того что конструкция не симметричная.

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (59.6 Кб, 161 просмотров)

Просмотров: 4118
 
Непрочитано 10.05.2022, 10:26
#2
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Как вариант. Стропить за верхний пояс снаружи от верхних узлов, в обхват.
Если есть фасонки и прочие острые кромки, то использовать огибатели или прокладки под стропа.
Длину стропов назначать исходя из условий:
1 Центр масс блока должен находится под точкой подвеса крюка.
2 Угол между стропом и вертикалью не должен превышать 45 градусов.
Сечение стропов подбирать по усилиям N1 и N2 в соответствии с нормами.
Ферму проверить на монтажные нагрузки от q, и Т. с коэфф динамики 1.2
Элементы фермы непосредственно воспринимающие усилие от стропов дополнительно проверить на воздействие N1 и N2.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 300
Размер:	82.5 Кб
ID:	247200
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2022, 14:43
#3
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Угол между стропом и вертикалью не должен превышать 45 градусов.
Сейчас не знаю, но раньше "Правилами" разрешалось превышение угла при условии, что усилие на ветвях стропов будет в пределах их грузоподъёмности.
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
проверить на воздействие N1 и N2
Т.е. на воздействие "Т".
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2022, 15:53
| 1 #4
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Экономим на траверсе?
Аshаs-ка на форуме  
 
Непрочитано 10.05.2022, 16:03
#5
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Сейчас не знаю, но раньше "Правилами" разрешалось превышение угла
ИМХО, только для текстильных стропов допускается превышать 45 градусов, но выглядит это уродски.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Т.е. на воздействие "Т".
Почему только Т, на полное усилие надо проверять, чтоб не помять чтонить ненароком.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2022, 17:33
#6
Виталий2405


 
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Экономим на траверсе?
Всё верно времени на изготовление нет, но и экономию наверняка преследуют.
Виталий2405 вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2022, 20:03
#7
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
только для текстильных стропов
Для любых.
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Почему только Т
При малых углах наклона ветвей к горизонту проверить груз на устойчивость, чтоб не сложился. Но, конечно, нужно считать дополнительно к деформациям от собственного веса при вертикальных нагрузках.
Цитата:
Сообщение от Виталий2405 Посмотреть сообщение
времени на изготовление нет
Между креплениями ветвей на груз пристроить проставку, воспринимающую нагрузку "Т".
Замечу, что при вертикальном положении стропов для аналогичной симметричной конструкции оптимальное место приложения примерно на 1/5 от краёв.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2022, 23:10
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Виталий2405, а чего не 1000 тонный кран ?

Предлагаю перейти на два крана грузоподьёмностью около 20-40 т.
Предлагаю один кран и траверсу.
Предлагаю применить промежуточные временные опоры для разделения грузов.

Кроме того предлагаю оценить допустимый прогиб фермы при установке в проектное положение. Там ведь ответные опорные части.Ферма прогнётся, её опоры сблизятся и разойдётся с колоннами. Численно надо это оценить, хотя бы и грубо. С учётом отклонений колонн при стройке и фермы при изготовлении.
Если мкэ никак, то хотя бы вручную как эквивалентный стержень по сопромату. В смысле как консоль под своим весом.
Может быть и бздю, пролёт малый... Но мало ли...

Ферма выглядит очень подозрительно. Её же вообще считали хотя бы на период эксплуатации или не очень ? Опорные раскосы обычно потолще делают... Хотя вон узлы усиления... Тут сам немного плаваю... Это же усиление узла работает, а ?
Для 44 м пролёта высота небольшая... А для 22 м очень даже ничего такая...
Если пролёт 44 м то надо пересчитывать ферму хотя бы на прогиб, а то и на прочность. Тогда высота к пролёта около 1:10. По учебникам нормально, но обычно впритык... Стрёмно ходить будет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 11.05.2022 в 09:04.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2022, 10:09
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Виталий2405 Посмотреть сообщение
каркас
Так каркас (пространственный) или ферма (плоская)? По мне есть разница.
jtdesign на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2022, 12:49
#10
Виталий2405


 
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 3


каркас пространственный ширина 3,5м, верхний пояс профильная труба 300х200х12 ГОСТ 30245-2003
Виталий2405 вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2022, 13:14
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Это всё надо считать. Если с траверсой нагрузки лишь вертикальные, похожие на эксплуатационные (хоть и приложенные в других местах), то без траверсы, да ещё и с таким углами нагрузки могут выйти за пределы допустимых. Особенно важно проверить узлы на местные нагрузки. Тросы могут просто если не срезать, то смять что-нибудь.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2022, 13:17
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Ничего себе.
А что у нас уже трубы 200х300 мм начали делать ? Это на каком заводе ?
С такими трубами... Надо перепроверять узлы ферм. И на период эксплуатации и на монтаж...

Сейчас только сообразил, что для таких пролётов 45 м нельзя было делать фермы из гсп. Тут уже двутавры напрашиваются...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2022, 13:39
#13
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


ППР ? Не ? Тогда надо прикинуть где будет стоять либхер относительно места монтажа, на какую высоту поднимать с учетом длины строп и высоты каркаса и какая грузоподъемность у него будет на вылете. И монтировать желательно в безветренную погоду ..
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2022, 18:22
#14
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Сейчас не знаю, но раньше "Правилами" разрешалось превышение угла при условии, что усилие на ветвях стропов будет в пределах их грузоподъёмности
Не правильно, угол между стропами допускался больше 90 грудусов, при условии, что строп будет расчитан по усилиям в ветви стропа и по этим усилиям был подобран строп.
Зыж Лично сам носил в свое время в службу технического надзора расчет с углом в 120 градусов, после чего визировали разрешение на эксплуатацию данной схемы строповки.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 06:12
#15
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Не правильно, угол между стропами допускался больше 90 грудусов, при условии, что строп будет расчитан по усилиям в ветви стропа и по этим усилиям был подобран строп.
А я что говорю?..
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 06:27
#16
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Если бЫть точным, при наличии расчета, расчет плевый, можно в уме посчитать, но ты его обязан был представить... Увы таковы правила были.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 07:30
#17
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
при наличии расчета
Конечно, а иначе как определить,
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
что усилие на ветвях стропов будет в пределах их грузоподъёмности.
?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 08:41
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


На стройке нельзя больше 90 градусов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 10:51
#19
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На стройке нельзя больше 90 градусов.
Документ?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2022, 11:12
#20
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


РД 10-33-93
СТРОПЫ ГРУЗОВЫЕ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ. ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ

2.1.3. Определение усилий в канатах и цепях двух-, трех- и четырехветвевых стропов при отсутствии дополнительных требований производят исходя из условия, что углы между ветвями не превышают 90°
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как осуществить строповку данной конструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно делить железобетонные конструкции на марки при наличии швов ? Itoshii Железобетонные конструкции 3 12.03.2021 09:17
Должен ли проектировщик разрабатывать техническое решение на поддерживающие конструкции (ВЗиС)? КамильТим Конструкции зданий и сооружений 11 31.01.2020 11:12
Ищу сборники статей Пространственные Конструкции Зданий и Сооружений с 2001 по 2016 годы igor.cam Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.11.2019 10:32
Не мешает ли пленка в конструкции стены/покрытия/перекрытия? eugenmax Прочее. Архитектура и строительство 16 01.04.2012 18:27
Консольные конструкции и конструкции возвышающиеся над зданием. Куртан Лира / Лира-САПР 6 01.03.2012 06:41